Просмотр полной версии : Вопрос к знатокам карбюраторных дел.
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
Aleks666
28.03.2011, 01:23
По жиклерам: проскакивала инфа,что солексовые после 100 можно калибровать по диаметру.Т.е. 135,к примеру,равен 1,35 мм.
Если и рассверливать,то только вручную и из ближайшего диаметра.Зажав сверло в тиски и накручивая на него жиклер. В один проход.
В принципе да,так оно и есть.Но,проблема в том,что такие маленькие свёрла идут как правило "круглыми" диаметрами,то есть,1,3 1,4 и т.д. разумется при промерке микрометром есть небольшие отклонения +/- 2-3 сотки.То есть,в идеале,чтобы получить жиклёр например 135,нужно пройти отверстие сверлом 1,3,а потом довести жиклёр до нужной пропускной способности с помощью шабера сделанного из треугольного надфиля,проливая жиклёр после каждого прохода шабером.Занятие честно говоря не для слабонервных,но оно того стоит,тем более в одной статье даже использовались разные коэффициенты для расчёта условного номера жиклёра относительно его пропускной способности,значения коэффициента разное для ТЖ и ВЖ.Объяснялось это тем,что жиклёры работают с разными средами,другими словами,у бенза плотность больше чем у воздуха,отсюда и разные коэффициенты для расчёта.
Могу сказать из собственного опыта то,что маркировка ТЖ Озона совпадала с пропускной способностью,но это скорее всего жиклёры мне попадались не "левые",брал в одном и том же месте,более того,брал жиклёр,запаивал его,сверлил отверстие нужного диаметра,потом проливал,пропускная способность находилась в пределах погрешностей измерений,то есть +/- 4-5 кубиков,когда как,разумеется жиклёры с маленькими диаметрами,типа 0,5 и т.д. надо подгонять более тщательно,то есть погрешность при проливке должна быть минимальной,но даже при таких маленьких диаметрах,пропускная способность более-менее соответствовала действительности...
Снял нафиг кулочек№4 - льет как из ведра! поставил сток, вот думаю купить штук пять, или наделать заготовок, хочу сделать с такой же кривезной но с большими разиусами. Потом подберу какой лучше, а так же наметить какой участок работает на первую и какой на вторую. Так же нужно сделать индикатор открытия второй камеры. Вчера поставил ВЖ 160_ZD в первую раньше стоял 150 с ТЖ95 в обоих случаях. Беднит. Газ нажал ускоряется потом тупеет.
kazak1102
28.03.2011, 18:08
Газ нажал ускоряется потом тупеет.
А ЭМР что...???
Снял нафиг кулочек№4 - льет как из ведра!
Сделай писалку не 45, а 40 из стоковой... Будет лить меньше в момент времени, но дольше, что тоже хорошо при тапке в пол...
Добавлено через 1 минуту 21 секунду
Вчера поставил ВЖ 160_ZD
После 2500 будет беднить ещё больше...
А ЭМР что...???
А хрен его, потеплеет заглушу как ты советывал.
Дура в магазине дала ТЖХХ от озона, вот думаю поменяет или нет...Сделай писалку не 45, а 40 из стоковой... Будет лить меньше в момент времени, но дольше, что тоже хорошо при тапке в пол...
Сделаю из старой с двумя дырками, запаяю нижнюю.После 2500 будет беднить ещё больше...
завтра куплю ВЖ155_ZD попробую, или его или назат 150.
Снял нафиг кулочек№4 - льет как из ведра!
кулачек?! Льет?!
ммм....
Интересно, а сколько он у вас по времени в работе? Или вы педалируете без конца? 4-й кулак отличается вроде только тем, что раньше вступает в работу вот и все. А льют они все не более 1.5 сек.
Интересно, а сколько он у вас по времени в работе?
смотря какой формы кулачек, можно половину пути спилить и будет работать в два раза меньше.4-й кулак отличается вроде только тем, что раньше вступает в работу вот и все.
Когда менял кулачек приложил один на один и все стало понятно. Первая полавина хода кривезной особо не отличается только диаметр милиметра на два больше, тоесть разницы на этом участке между 7 и 4 нет, а вот вторая полавина, так сказать с приращением, тоесть мембрана УН прогибается на этом участке больше чем от кулачка №4. Больше прогнулась - больше накочала бензина а так как на конце трубки отверстие сужается (дроссель) и шарик............(забодался писать)..... вообщем из за этого впрыск длится дольше и бенза в еденицу времени вытикает больше.
Добавлено через 5 минут 7 секунд
Подскажите как перепресовать ВЖ на другую эмульсионную трубку? Alex666 говорил, а я пропустил мимо ушей.
Мне нужен ВЖ 155_ZD такого не нашел, купил 155_ 23 и есть лишний 150_ZD.
А всё-таки, может кто даст инфу о работе эмульсионных трубок...??? Токо по-подробней бы... Если б ещё и графики какие...??? Ну и шо там делает шарик, ежели конкретней... Кто шо знает, или как...???
Сейчас как раз медитирую на эту тему...
Формул и точных графиков не обещаю, но "на пальцах" внятную теорию, похоже, получить удастся.
В кратце - дырку/шарик в донышке ЭТ надо рассматривать, как топливный жиклёр, регулирующий, какой ряд отверстий участвует в торможении топлива на наружной стороне ЭТ.
Aleks666
29.03.2011, 21:20
Подскажите как перепресовать ВЖ на другую эмульсионную трубку?
На ВЖ накручивается гайка М6,эмульсионная трубка зажимается в трёхкулачковый патрон от дрели,потом хватаеш гайку на ВЖ пассатижами,и вращая против часовой стрелки аккуратно снимаеш ВЖ с ЭТ.Устанавливается новый ВЖ в обратной последовательности...
Добавлено через 15 минут 43 секунды
Сделаю из старой с двумя дырками, запаяю нижнюю.
Распылители УН(трубочки) запресованы в корпус распылителей УН,то есть распылители можно поменять,взять например одинарную писалку,вытащить из неё распылитель 45,взять распылитель на 35,подрезать его до необходимой длинны с противоположного конца,и впрессовать в корпус,получится одинарная писалка на 35 без всяких паек... Лить по времени будет дольше чем 45 при любых кулачках УН.
Но УН это кратковременный обогатитель,точнее даже не обогатитель,а компенсатор обеднения смеси в момент открытия дросселя,в режиме разгона необходимое обогащение смеси даёт ЭМР,тебе всё таки нужно копать в сторону ЭМР,то есть,момент его включения и ТЖ ЭМР.У тебя щас получается что авто нормально ускоряется пока льёт УН,как только он перестаёт лить авто тухнет,вот тут то и должен срабатывать ЭМР чтобы авто и дальше разгонялось,ну а дальше уже ПС 2-й камеры и соответствующая ГДС.Эконостат работает при максимальных расходах воздуха,то есть при довольно таки высоких оборотах,когда обе ГДС уже льют во всю.На других режимах он не работает.
Добавлено через 4 минуты 51 секунду
кулачек?! Льет?!
Ну,у меня тоже была аналогичная проблема с №4,карб был Солекс 25/27,4-й кулак из за своего выступа в самом начале переливал,это было очевидно даже на стоящем авто,если резко газануть с холостых.Кулак №5 работал в идеале.Да,кстати,по производительности за 10 полных ходов кулаки №4 и №5 одинаковые.
У меня было два распылителя 35+40, один новый другой с перегнутой длинной в первую. С одного отрезал нижнюю и запаял отверстие, с другой отрезал верхнюю, вытащил вторую отрезал по размеру и вставил назад потом все пропаял. Получились два распылителя каждый с одной короткой и то что выбито на другой стороне соответствует действительности.
Еще сегодня взял старый ТЖЭРМ и запаял в нем отверстие, резьба та у меня под переходником осталась (что бы не подбирать винт М4)
Aleks666
29.03.2011, 21:58
Ну,с заглушенным ЭМР можно только настроить ГДС на обеднённую смесь,ну то есть на грани обеднения,чтобы не было рывков и провалов,а режимы разгона,считай увеличившейся нагрузки,уже подгонять жиклёром ЭМР и моментом включения в работу ЭМР,тут поможет показометр,по которому видно изменение вакуума в коллекторе,и можно увидеть когда срабатывает ЭМР,подойдёт и простой эконометр,в магистраль к эконометру надо поставить жиклёр где то на 40,он сгладит пульсации вакуума,и стрелка эконометра не будет дёргатся.
Надо тогда сделать комбенированный прибор, купить эконометр и вкорячить туда три светодиода первый загорается при срабатывании ЭПХХ, второй при открытии ДЗ№2, третий при срабатывании ЭРМ.
Вот то то и оно, надо же сначаль подобрать ТЖ 1 камеры. (думаю что меньше ТЖ95 будет плохо, 92,5 ненашел, купил 90)
Добавлено через 16 часов 31 минуту 15 секунд
На ВЖ накручивается гайка
М 6,эмульсионная трубка зажимается в
трёхкулачковый патрон от дрели,потом
хватаеш гайку на ВЖ пассатижами,и
вращая против часовой стрелки аккуратно
снимаеш ВЖ с ЭТ .Устанавливается новый
ВЖ в обратной последовательности...
...............
все получилось, спасибо.
Еще сегодня просверлил отверстия для быстрой замены жиклеров.
Добавлено через 3 часа 41 минуту 25 секунд
Испытал ВЖ155_ZD в первой - неочень, оптимум для моего мотора ТЖ95 ВЖ150_ZD в первой.
Так что же делает шарик в 23 трубке?
kazak1102
30.03.2011, 18:33
Испытал ВЖ155_ZD в первой - неочень, оптимум для моего мотора ТЖ95 ВЖ150_ZD в первой.
Так что же делает шарик в 23 трубке?
Есть такое мнение, что ZDдля продольных движков, а 23 с шаром, для поперечных... Чешут фигню какую-то про уровень топлива в колодце во время поворотов... Шо-то не верится, шо это так... Официальной инфы не нарыл... Так шо, разгадываем непонятки, пока... Гуру обещал же инфу подкинуть...
В автоладе тоже морозятся... Не признаются спецы... К Алексу не относится...:drinks:
Добавлено через 43 секунды
Испытал ВЖ155_ZD в первой - неочень,
На каких оборотах не очень...???
Aleks666
30.03.2011, 19:36
Есть такое мнение, что ZDдля продольных движков, а 23 с шаром, для поперечных...
Ну,вообщето да,это официальная инфа ДААЗа.Уровень топлива на поворотах будет откатыватся в не зависимости от того какя трубка стоит,это очевидно.
Добавлено через 1 минуту 26 секунд
На каких оборотах не очень...???
Подозреваю что после 2000-2500 начинает беднить,и авто вяло едет,речь не про разгон,а про равномерное движение.
Добавлено через 17 минут 24 секунды
Так что же делает шарик в 23 трубке?
Подозреваю что он частично ограничивает истечение топлива из ГТЖ на малых оборотах,когда в коллекторе высокий вакуум,так как находится практически над ним (над ГТЖ),с ростом расхода воздуха,когда во всю начинает работать ГДС,растёт расход топлива через ГДС,уровень в ПК частично опускается(он никогда не постоянен,и чем выше расход воздуха через диффузоры,тем уровень в ПК меньше,ограничивается регулировкой поплавков)открываются верхние(самые большие) отверстия в ЭТ,и смесь обедняется до необходимого предела.Скорее всего для ПП это сделано потому что в стоке у ПП моторов более высокая СЖ нежели у классических,что позволяет использовать более бедные смеси практически без потерь КПД,плюс у ПП меньше потери в трансмисии,отсюда опять таки более высокий КПД.
У классики в стоке СЖ 8,5 низкий КПД трансмисии,поэтому и приходится использовать немного более обогащённые смеси нежели на ПП.Поэтому мне кажется и придумали трубу ZD,но вот как увязать то,что 23-я труба для поперечно расположенных моторов,а ZD для продольных,я не знаю:unknw:
Ну вот как то вот так...
kazak1102
30.03.2011, 19:38
Подозреваю что после 2000-2500 начинает беднить,и авто вяло едет,речь не про разгон,а про равномерное движение.
Привет... От Boida, хотел услышать... Он же вроде без ЭМР щас катается...
Так что же делает шарик в 23 трубке?
Зависший вопросец...:)
Aleks666
30.03.2011, 19:40
Привет... От Boida, хотел услышать... Он же вроде без ЭМР щас катается...
Здарова! Ну я ж только предположил,тоже интересно что он скажет...
Aleks666
30.03.2011, 19:45
Вот,кстати,кое что нарыл,правда про ЭТ там нет ничего,цитирую,слова не мои...
"Пристрастие к главным топливным жиклерам
Типичным заблуждением и ошибкой среди конструкторов-энтузиастов является «перенастройка» главной дозирующей системы путем фанатичного изменения. Справедливо, что отверстия в главных топливных жиклерах определяют максимальный поток топлива через главную дозирующую систему. Однако топливо попадает в воздушный поток разными путями, к примеру, через систему холостого хода, переходную систему и через систему экономайзера. В большинстве карбюраторов имеется много дополнительных не съемных «жиклеров», которые управляют потоком топлива при разных положениях дроссельной заслонки и значениях вакуума. Некоторые карбюраторы, подобные карбюраторам CARTER и EDELBLOCK, в дополнение к использованию различных ограничений для отверстий фиксированного размера также используют ступенчатые дозирующие стержни внутри съемных жиклеров, чтобы изменять поток топлива через главную дозирующую систему. Настройка таких карбюраторов описана в специальной литературе. Главные топливные жиклеры карбюраторов HOLLEY довольно легко позволяют настроить соотношение воздух/топливо в смеси в режиме работы, близком к полному открыванию дроссельной заслонки. Главные топливные жиклеры оказывают малое влияние на соотношения воздух/топливо в режимах холостого хода и работы с частично открытой дроссельной заслонкой, а это и есть те соотношения, которые важны для двигателя при преобладающих режимах его работы, т. е. при использовании его для повседневного применения. Хотя и важно откалибровать все системы (включая главные топливные жиклеры) для получения правильного состава смеси при широко открытой дроссельной заслонке, так же важно реализовать это и для других режимов, не менее значительных для автомобиля, а настройка только главных топливных жиклеров не влияет на большинство систем управления топливом в карбюраторе. "
"Система холостого хода и переходная система
ЕСЛИ вы создаете форсированный двигатель для повседневной езды, то нужно уделить большое внимание системе холостого хода и переходной системе. Почему? Потому, что эти системы влияют на работу двигателя при нормальных скоростях движения по шоссе больше, чем любые другие каналы подачи топлива в карбюраторе. Система холостого хода подает топливо через маленькие каналы, обычно расположенные чуть ниже полностью закрытых дроссельных заслонок. Эти отверстия для выхода топлива подают все топливо для работы двигателя в режиме холостого хода. Когда дроссельная заслонка частично открывается, дополнительные каналы (часто это пазы) открываются, что подает больше топлива в увеличившийся воздушный поток, попадающий в двигатель.
Эти дополнительные каналы питания образуют переходную систему, а когда дроссельная заслонка открывается дольше, они продолжают подавать топливо в дополнение к потоку топлива из каналов холостого хода, а иногда и вместо него. Фактически переходная система действительно подает в двигатель большую часть топлива в условиях нормального движения. Главная дозирующая система только начинает подавать топливо, когда дроссельная заслонка открывается дольше. Но в некоторых случаях переходная система будет продолжать подавать топливо, даже когда дроссельные заслонки открываются полностью, хотя эта подача составляет незначительную часть всего топлива. Пока система холостого хода и переходная система не будут правильно откалиброваны, дроссельная заслонка может удерживаться открытой слишком широко в движении, чтобы поддерживать нужные обороты двигателя. Это неизбежно включает в работу главную дозирующую систему, которая будет подавать дополнительное топливо, это приводит к увеличенному расходу топлива и замедленной реакции на перемещение дроссельной заслонки.
Вообще говоря, оптимальная калибровка для системы холостого хода и переходной системы является такой, которая создает наивысший вакуум коллектора при фиксированных оборотах двигателя. Это не относится к двигателям, которые используют оборудование для сгорания обедненной смеси, или к карбюраторам, которые имеют большие регулируемые воздушные жиклеры. Другими словами, если вы способны получить стабильные обороты холостого хода при вакууме 430 мм рт. ст. вместо 380 мм рт. ст., то двигатель будет потреблять меньше топлива по двум причинам:
• в двигатель будет попадать меньше топливовоздушной смеси;
• двигатель, вероятно, будет сжигать смесь более эффективно.
Может быть так, что не очевидно, почему вакуум коллектора будет увеличиваться, когда увеличивается эффективность холостого хода. Это станет более ясным, если представить себе, что дроссельные заслонки закрыты больше (при этом ограничивается поток воздуха под атмосферным давлением во впускной коллектор, и увеличивается вакуум), когда требуется
меньше топливовоздушной смеси для поддержания стабильных оборотов холостого хода. Когда вакуум увеличивается при средних оборотах, двигатель будет потреблять меньше воздуха и, если соотношение воздух/топливо будет поддерживаться постоянным, то и меньше топлива.
Использование вакуумметра для оптимизации системы холостого хода и переходной системы на первый взгляд кажется простым. К сожалению, существует большая проблема: почти все4-камерные карбюраторы не имеют возможностей для изменения калибровки этих систем. Дозировка на холостом ходу и при переходе от холостого хода к нагрузкам определяется отверстиями фиксированных размеров для потока топлива и другим набором фиксированных отверстий (в воздушных жиклерах). Отверстия позволяют воздуху смешиваться с топливом для начала его распыления перед тем, как оно достигнет распылителя. Эти системы не предназначены для модификации, так как производители карбюраторов считают, что настройка этих систем очень сложна без опыта и специальных приспособлений.
Изменение дозировки топлива в переходной системе/системе холостого хода
В теории, изменение калибровки системы холостого хода и переходной системы довольно просто. На практике, однако, небольшие количества топлива, требуемые для этих систем, приводят к необходимости использования мелких отверстии и каналов. Модификация этих каналов малого диаметра является хитрым процессом, который требует терпения и внимания. Иногда изменения в сотые доли, миллиметра могут привести к реальной разнице. Поэтому не стоит сразу «нападать» на эти системы и рассчитывать на скорый успех.
Калибровка переходной системы включает изменение общего потока топлива (обеднение или обогащение смеси в рабочем объеме двигателя) или изменение формы кривой характеристики потока топлива (т. с. изменение соотношения воздух/топливо в части диапазона рабочей системы)."
"Главные топливные жиклеры определяют максимальный поток топлива через главную дозирующую систему, но топливо поступает в воздушный поток разными другими путями, к примеру, через систему холостого хода, переходную систему и через систему экономайзера.
Обычно, ограничения потоку топлива, проще называемые жиклерами холостого хода, влияют как на систему холостого хода, так и на переходную систему, но система холостого хода может быть независимо перекалибрована с помощью регулировки винтов качества смеси на холостом ходу. Если вы хотите изменить только форму топливной кривой (изменить состав смеси при низких при низких или высоких скоростях воздушного потока), то нужно изменить воздушные жиклеры переходной системы. Изменение воздушных жиклеров имеет малое влияние на поток топлива при низких скоростях воздушного потока, т. к. вакуум у жиклеров мал. Однако при высоких уровнях воздушного пока, когда большие количества топлива движутся через каналы, а вакуум намного сильнее, увеличенный объем воздуха, проходящий через жиклеры, будет иметь намного большее влияние на подачу топлива. К примеру, при высоких скоростях потока большие воздушные жиклеры будут пропускать некоторый дополнительный воздух для обеднения смеси в переходном режиме. Для того чтобы получить оптимальную кривую топливовоздушного потока, для некоторых комбинаций двигателя, коллектора и карбюратора, можно построить как воздушные, так и топливные жиклеры, часто используя метод «проб и ошибок» (руководствуясь соответствующими данными)"
" Оптимизация главной дозирующей системы
Оптимизация калибровки системы холостого хода и переходной системы может обеспечить больше преимуществ при использовании автомобиля для повседневной езды. Это справедливо для большинства уровней мощности обычного двигателя, которые он должен выдавать. Однако когда вы нажимаете педаль «газа» почти до пола, и обороты двигателя увеличиваются, система холостого хода и переходная система будут поставлять очень мало топлива в воздушный поток или вообще не будут поставлять его. В этих условиях управляет главная дозирующая система.
Вакуумметр, подсоединенный для измерения давления во впускном коллекторе и установленный в кабине там, где водитель может легко наблюдать за его показаниями, обеспечит визуальный метод контроля изменений при переходе от работы переходной системы до работы главной дозирующей системы. Для большинства карбюраторов главная дозирующая система начинает подавать топливо при уровне вакуума примерно 250 мм рт. ст. или меньше. При широко открытой дроссельной заслонке и высоких оборотах двигателя вакуум коллектора упадет практически до нуля, и главная дозирующая система будет подавать максимальное количество топлива. Подача регулируется главными топливными жиклерами и, на большинстве 4-камерных карбюраторов еще и системой экономайзера.
Многие карбюраторы, в частности HOLLEY, приближаются к идеальной калибровке главной дозирующей системы/системы экономайзера, когда поток топлива только через главные топливные жиклеры обеспечивает слегка обедненную смесь для двигателя, идеальную для движения автомобиля с высокой скоростью, когда вакуум коллектора составляет от 300 до 125 мм рт. ст. Если вакуум снижается менее 125 мм рт. ст., то открывается клапан экономайзера и подается дополнительное топливо для обогащения смеси и достижения максимальной мощности. К сожалению, большинство настройщиков карбюраторов калибруют главные топливные жиклеры только для оптимального соотношения воздух/топливо при широко открытой дроссельной заслонке. Это часто приводит к сильно обогащенной смеси в режиме обычного движения, к повышенному расходу топлива.
Модификация каналов системы экономайзера (РVR) более сложна, чем вкручивание новых главных топливных жиклеров. Увеличение диаметров каналов довольно легко делается с помощью рассверливания, однако уменьшить их намного сложнее. Это часто требует установки в каналы проволочек малого диаметра для уменьшения потока.
Поиск правильной комбинации потока между главной дозирующей системой и экономайзером можно упростить, если поток топлива у главного топливного жиклера изолировать от каналов экономайзера путем предотвращения работы клапана экономайзера. Этого можно добиваться установкой заглушки клапана экономайзера от фирмы HOLLEY — это предотвратит попадание топлива в PVR (каналы).
Намного лучшим подходом является настройка главных топливных жиклеров на слегка обедненную смесь при движении с высокими оборотами, измеряемыми перед тем, как открывается клапан экономайзера, а затем изменение каналов системы экономайзера, чтобы обеспечить подачу дополнительного топлива для оптимальной работы при полном открывании дроссельной заслонки. Однако, модификация каналов экономайзера (они обозначаются как PVR) более сложна, чем выкручивание главных топливных жиклеров, и это является основной причиной того, что большинство настройщиков карбюраторов не производят модификаций PVR. Проблема здесь заключается в том, что сделать каналы больше довольно легко (рассверлив их), но сделать их уже намного сложнее и это часто требует установки проволочек малого диаметра в отверстия каналов, чтобы уменьшить поток топлива.
Когда поток в каналах экономайзера уменьшен, вы можете устанавливать все меньшие и меньшие главные топливные жиклеры, пока двигатель не начнет работать с перебоями. Увеличение размера главных топливных жиклеров на 1-2 номера по сравнению с прежней установкой обычно обеспечивает удовлетворительное соотношение воздух/топливо в главной дозирующей системе для движения с высокими скоростями.
Поиск правильной комбинации потока между главной дозирующей системой и экономайзером нелегкая задача, особенно если нет опыта таких экспериментов. Однако работу можно облегчить, если поток топлива из главного топливного жиклера изолируется от канала экономайзера путем предотвращения открывания клапана экономайзера или путем установки модифицированного клапана экономайзера, чтобы он не открывался. Можно использовать заглушку клапана экономайзера.
Когда поток топлива через каналы экономайзера уменьшен или вообще устранен, а автомобиль установлен на измерительный стенд и вакуум во впускном коллекторе меньше 250 мм рт. ст., устанавливайте все меньшие и меньшие главные топливные жиклеры, пока двигатель не начнет работать с перебоями, и появятся пропуски зажигания. Такое состояние можно определить с помощью газоанализатора с возможностью определения концентрации углеводородов (СН) по резкому увеличению выбросов СН в выхлопных газах, т. к. смесь теперь будет переобедненной для эффективного воспламенения и сгорания. Наибольшее увеличение диаметров главных топливных жиклеров (на I -2 номера) по сравнению с указанными условиями обычно обеспечивает удовлетворительное соотношение воздух/топливо для режима движения с высокой скоростью. Когда это условие достигнуто, устанавливается прежний стандартный клапан экономайзера и каналы экономайзера увеличиваются (обычно) для обеспечения богатой смеси, пока не будет достигнута максимальная мощность при полностью открытой дроссельной заслонке.
Если у вас нет газоанализатора для измерения СН, испытательного стенда или другого специализированного измерительного оборудования, вы, тем не менее, можете очень близко подойти к оптимальному потоку топлива через главные топливные жиклеры, пользуясь методом «проб и ошибок» и, осматривая свечи зажигания, хотя это и требует больших затрат времени. Во-первых, установите новые свечи зажигания, которые близки по калильному числу к свечам, рекомендованным фирмой-производителем для этого двигателя. Далее, установите заблокированный клапан экономайзера или заглушку клапана и проедьте на автомобиле, пытаясь поддерживать указанный уровень вакуума, который поддерживает поток топлива через главную дозирующую систему, что обычно составляет менее 250 мм рт. ст. В некоторых случаях вы можете отыскать длинный подъем, чтобы дать двигателю нагрузку. Более высокое значение вакуума может позволить топливу вытекать из отверстий переходной системы, результатом этого будет сомнительное состояние свечей зажигания. В крайнем случае, вы можете слегка нажать на тормоза (не перегревая тормозные колодки), чтобы создать нагрузку на автомобиль и уменьшить вакуум. После работы двигателя с такой нагрузкой заглушите двигатель и снимите несколько свечей зажигания (не менее двух из разных плоскостей впускного коллектора). Тщательная проверка фарфорового изолятора чуть ниже зазора между электродами должна подтвердить, что он должен иметь цвет от светло-коричневого до серовато-белого, указывающего на обедненную гопливовоздушную смесь. Если вы установили главные топливные жиклеры, дающие переобедненную смесь, то цвет изолятора будет почти белым, и вы почувствуете, что двигатель будет работать с перебоями. В идеальном случае попробуйте откалибровать карбюратор так, чтобы главные топливные жиклеры были на 1-2 номера «богаче», чем те, которые приводят к пропускам зажигания из-за переобеднения смеси. Когда вы добились этого, установите стандартный клапан экономайзера, чтобы начать калибровку его каналов для получения максимальной мощности. Это обычно потребует нескольких поездок на одинаковое расстояние, с каждым заездом увеличивая диаметр каналов экономайзера. Если вы делаете эти модификации тщательно, то можете избежать слишком большого увеличения каналов, т. к. мощность двигателя будет увеличиваться постепенно, пока не будет достигнуто максимальное значение мощности. Для такой настройки лучше всего пользоваться электронными приборами, устанавливаемыми на передней панели, которые точно измеряют разные параметры."
"Настройка ускорительного насоса
Когда система холостого хода, переходная система и главная дозирующая система правильно настроена, нужно уделить внимание системе ускорительного насоса. В прошлом было популярной практикой регулировать ускорительный насос так, чтобы он обеспечивал как можно более сильное впрыскивание топлива. При этом могут быть повреждены поршневые кольца из-за наличия бензина в цилиндрах. Даже если вы стремитесь к максимальной мощности, то слишком «сильный» ускорительный насос не нужен. Если вы хотите иметь чистый и чувствительный двигатель, ускорительный насос должен впрыскивать достаточное количество топлива, чтобы обеспечивать провалы в работе двигателя при разгоне с низких оборотов, калибровка ускорительного насоса может быть сделана только при дорожных испытаниях. Во-первых, уменьшите объем топлива, подаваемого при каждом ходе насоса, постепенным образом (руководствуясь инструкцией к карбюратору) и после каждого такого изменения проверьте разгон автомобиля при полном открывании дроссельной заслонки. Если после нескольких уменьшений вы почувствуете перебои в работе двигателя при резком открывании дроссельной заслонки, то увеличьте объем впрыскиваемого топлива на один шаг. "
kazak1102
30.03.2011, 19:48
Ого...:rofl:
Себе сдёрну, почитаю дома...:drinks:
Aleks666
30.03.2011, 20:21
Щас вспомнил,есть у меня ещё по карбам,попробую выложить в раздел "файлы"...
Добавлено через 21 минуту 25 секунд
Блин,ничего не могу понять,не получается выложить файл...:aggressive: Там архив,весит 14,2Мб,начинаю грузить,вроде грузит,а потом как будто нифига и не было...
КАК ВЫЛОЖИТЬ ФАЙЛ?!
Добавлено через 5 минут 30 секунд
Получилось выложить только про карбы,а там ещё дофига чего интересного есть... Вот ссылка /forum/downloads.php?do=file&id=616
Когда представляю работу ЭТ в голове выресовывается вот что: когда двигатель стоит с обеими трубками ситуация одинаковая в ЭК и в самой ЭТ уровень одинаковый. По мере увиличения оборотов в ЭК начинает падать уровень, так вот при ЭТ ZD уровень падает одинаково в ЭК и ЭТ при этом постепенно открываются отверстия обеднения. В случае с ЭТ 22 сначало весь бенз с ЭТ вытекает через отверстия и трубка внутри полнлстью осушается а в ЭК уровень падает так же как и у ZD, но еще отличее - когда 23 ЭТ осушина через те отверстия которые еще погружины в бензин скорее всего начинают ити бульбушки и смесь еще больше обедняется.
На каких оборотах не очень...???
да я уже запутался, покрутиш зажигание на низах хорошая динамика, покрутиш еще на низах вялость, а к верху получше. Думаю что нужно найти опять то положение когда на низах хорошая динамика и не меняя угла подверать жики во второй камере.
Aleks666
30.03.2011, 21:50
да я уже запутался, покрутиш зажигание на низах хорошая динамика, покрутиш еще на низах вялость, а к верху получше. Думаю что нужно найти опять то положение когда на низах хорошая динамика и не меняя угла подверать жики во второй камере.
Углы углы... Во всём виноват ЦР трамблёра,трамблёром можно хорошо настроить или низы или середину или верх,электроника рулит! Подключай электронное управление кривыми,тогда будет проще настроится.
Полностью согласен. Надо разобратся с механикой ЭМР, поставлю ТЖ на калибр больше во вторую. Так-как ноута нет начну паять БК, а то и октаном не порулишь. А вот потом начнется....
kazak1102
30.03.2011, 22:22
Полностью согласен. Надо разобратся с механикой ЭМР, поставлю ТЖ на калибр больше во вторую.
Ты щас с ЭМР катаешься...??? Не глушил...???
Завтра заглушу. Надо шприц с длинной и толстой иглой поискать, а то когдп ЭМР откручиваю бенз из карба вытикает :)
Aleks666
30.03.2011, 23:47
Завтра заглушу. Надо шприц с длинной и толстой иглой поискать, а то когдп ЭМР откручиваю бенз из карба вытикает :)
Тряпку подложи,я раньше всегда так делал,она бенз впитает,там не так много его вытечет...
:)
Не-е, он не про вытечет переживает, а чтоб шприцем "отсосать", а потом "вернуть", деньги-то плачены...
Блин,ничего не могу понять,не получается выложить файл... Там архив,весит 14,2Мб,начинаю грузить,вроде грузит,а потом как будто нифига и не было...
КАК ВЫЛОЖИТЬ ФАЙЛ?!
Максимальный размер файла никто не отменял! Он равен 2 Мб. Если надо выложить большой - пиши мне в личку - решим вопрос.
kazak1102
01.04.2011, 10:33
Aleks666,
Твой файл исчез из архива... Правда я се сдёрнул...
Если надо выложить большой - пиши мне в личку - решим вопрос.
Aleks666, Ждём-с...:drinks:
Aleks666
01.04.2011, 12:37
Aleks666,
Твой файл исчез из архива...
Это я сам его удалил,так как появился комментарий,что там не про карбы,сам глянул,и ах...ел,как это я так ошибся...
Добавлено через 1 минуту 32 секунды
Aleks666, Ждём-с...:drinks:
Щас напишу Паше,чтобы помог выложить весь архив,там много интересных статей...
kazak1102
01.04.2011, 12:53
как это я так ошибся...
Зато про коллекторы почитал...
Щас напишу Паше,чтобы помог выложить весь архив,там много интересных статей...
Хорошо бы... Ато жажда познаний и поиска истины устала искать удовлетворения на просторах НЕТа...:drinks:
Nabludatel
01.04.2011, 16:07
Вопрос к знатокам...
Карб солекс 53. Мпсз1.
Проблема: при движений автомобиля во время сброса газа обороты некоторое время удерживаются на уровне 1.3-1.5. Пробовал ставить более тугую пружину не помогло.
Nabludatel,
покажи свою кривую ХХ
Nabludatel
01.04.2011, 18:22
На кривую и настройки мпсз как то не думал. Сегодня вечером посмотрю. Думал может что с карбом. Кривая уже больше года одна и та жа 1.5м скачанаЯ с раздела файлы.
Хх в блоке отключен(поддержка)
Такой эффект получается только при сбросе газа и причем если после длительного движения. Получается как будто зависает трос в приводе газа. Но это не может быть т.к. пружина жесткая.
На кривую и настройки мпсз как то не думал. Сегодня вечером посмотрю. Думал может что с карбом. Кривая уже больше года одна и та жа 1.5м скачанаЯ с раздела файлы.
Хх в блоке отключен(поддержка)
Такой эффект получается только при сбросе газа и причем если после длительного движения. Получается как будто зависает трос в приводе газа. Но это не может быть т.к. пружина жесткая.
смотри свечи.родные стоят?калильное число твое?
Nabludatel,
Если было нормально и вдруг стало не так,то действительно,думается мне,карб или трос - скорее
трос,не смотря на ужесточённую пружину.(Металл затёрся в определённом месте - закусывает).
Aleks666
01.04.2011, 22:37
Вопрос к знатокам...
Карб солекс 53. Мпсз1.
Проблема: при движений автомобиля во время сброса газа обороты некоторое время удерживаются на уровне 1.3-1.5. Пробовал ставить более тугую пружину не помогло.
Некоторое время это сколько? Вааще на многих ино-карбах специально стоит демпфер дроссельной заслонки,который при сбросе газа не даёт заслонке резко захлопыватся...
А если по существу,то проблема больше похожа на механическую,нежели со смесеобразованием.Да,кривую Х.Х. всё таки выложи...
Добавлено через 55 секунд
Nabludatel,
Металл затёрся в определённом месте - закусывает.
Во во,очень похоже,бывает и такое...
Добавлено через 33 секунды
смотри свечи.родные стоят?калильное число твое?
Свечи тут не причём.
Nabludatel
01.04.2011, 23:17
Спасибо за ответы. Как доберусь до компа выложу кривую. А так на выходных пересмотрю механику,может и правду где что трет. А обороты держит 2-5 секунд потом падают до хх. Демпфер тут нипричем его просто нет:-) это же не ино,а наше.
А то так получается какойто антиЭПХХ работает:-) ни экономия а наоборот. А каким образом кривая может влиять? Может настройка срабатывания эл.клапана? Попробую другую характеристику, если проблема в кривой хх, то она должна исчезнуть же.
Вааще на многих ино-карбах специально стоит демпфер дроссельной заслонки,который при сбросе газа не даёт заслонке резко захлопыватся...
У моего карба стоял такой аммортизатор.Обороты не зависали-очень плавно сбрасывались-с тех
от которых настройка по моделям.(Лучший дожиг твс и что-то связанное с детонацией кажется)
Сейчас ампутировал - слишком долго сбрасываются об.На высоких углах итак происходит плавный
сброс и хороший дожиг слегка обеднённой твс.
Aleks666
02.04.2011, 00:38
Демпфер тут нипричем его просто нет:-)
Это понятно,у Вас же Солекс,это я так,к слову написал.
Добавлено через 1 минуту 4 секунды
У моего карба стоял такой аммортизатор.Обороты не зависали-очень плавно сбрасывались
Так и должно быть,для этого и есть демпфер...
Добавлено через 7 минут 44 секунды
(Лучший дожиг твс и что-то связанное с детонацией кажется)
Детонация тут абсолютно не причём,лучший дожиг,да.Точнее плавное закрытие дросселя не даёт образовыватся слишком обогащённой смеси в момент закрытия дросселя,так как в этот момент в коллекторе наивысший вакуум,даже выше чем на Х.Х.и горючки грубо говоря сосётся больше.На многих ино-карбах где есть этот демпфер,ещё как правило при срабатывании демпфера(если он вакуумный),отсекается топливо через систему Х.Х. считай как у нас ЭПХХ,и вдобавок подаётся дополнительный воздух в коллектор,опять таки для того чтобы избежать переобогащения смеси и обеспечить чистый выхлоп.
Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Сейчас ампутировал - слишком долго сбрасываются об.
И зря,набо было просто его помыть-почистить и отрегулировать,я себе на Кейхинах наоборот его поставил и зделал управление по оборотам через электровакуумный клапан,прикольная вещь,передачи переключать стало как то мягче что ли...
,отсекается топливо через систему Х.Х. считай как у нас ЭПХХ,и вдобавок подаётся дополнительный воздух в коллектор,опять таки для того чтобы избежать переобогащения смеси и обеспечить чистый выхлоп.
Да,это всё есть.
И зря,набо было просто его помыть-почистить и отрегулировать
Он у меня не разборный(правда это ещё не говорит у нас русских о том, что он не ремонтируем)
и не регулируемый - посредством резьбы контрится в нужном положении.
Слишком долгий сброс об не из-за неисправности - к его плавности добавилась плавность из-за
высоких углов.
передачи переключать стало как то мягче что ли...
И ещё- меньше ощущаются рывки при переключениях.Можно совсем безалаберно переключаться.
Сейчас без него ничего непотерял.
Aleks666
02.04.2011, 02:04
И ещё- меньше ощущаются рывки при переключениях.Можно совсем безалаберно переключаться.
Да,именно так и есть.
Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Сейчас без него ничего непотерял.
Да я как бы тоже ничего особенного не приобрёл,просто хочу чтобы всё работало...
А нет,есть маленький бонус,чуть не забыл,у меня этот демпфер ещё приоткрывает дроссель при запуске мотора,а потом плавно сбрасывает обороты до Х.Х. запуск как инже...
Добавлено через 2 минуты 34 секунды
zigzag,
Карб какой? Aisan или Niki?
этот демпфер ещё приоткрывает дроссель при запуске мотора,а потом плавно сбрасывает обороты до Х.Х. запуск как инже...
Т.е. вместо подгазовки на теплом двиге?
Карб какой? Aisan или Niki?
Не знаю.Лэйба приклеена:одна буква,две цифры.Днём забью в поиск-может что найдёт.
Aleks666
02.04.2011, 02:34
Т.е. вместо подгазовки на теплом двиге?
Совершенно верно...
Эх, а я просил Павла сделать "адаптивный ЭПХХ" - чтобы выключать клапан при резком частичном сбросе акселератора...
Боролся (/forum/showthread.php?t=2153) с резкими изменениями оборотов при прогреве с приоткрываемой ВЗ. Сейчас микропереключатель срабатывает в самом конце отпускания педали, когда все люфты выбраны винтом упора ДЗ-1.
Получается, что есть интервал времени, когда ДЗ-1 уже закрыта, а ЭПХХ ещё не отсекает топливо...
Хотелось бы наоборот - при резком отпускании педали - сперва срабатывает отсечка ЭПХХ, потом уже ДЗ-1 плотно закрывается.
Aleks666
02.04.2011, 23:55
Получается, что есть интервал времени, когда ДЗ-1 уже закрыта, а ЭПХХ ещё не отсекает топливо...
Да да да... Есть такая проблема,ну точнее не проблема а такой момент.Хочется зделать чтобы отсечка Х.Х. срабатывала в тот момент,когда дроссель коснётся демпфера и начнётся плавное его закрытие,до концевика там ещё далековато будет,так что ЭПХХ не сработает.Поставить концевик на тягу демпфера и управлять отдельным блоком ЭПХХ то же не получится,есть там тоже свои нюансы...
Добавлено через 6 минут 2 секунды
Хотелось бы наоборот - при резком отпускании педали - сперва срабатывает отсечка ЭПХХ, потом уже ДЗ-1 плотно закрывается.
Именно так и должно быть,если типа "правильно".Можно в принципе попробовать использовать отдельный блок ЭПХХ,если замкнуть его штатный выход на концевик на массу,то блок будет срабатывать только по оборотам,то есть,не будет привязки к полностью закрытому дросселю,а питание на эл.клапан карба развязать диодами...
Чтобы было легче настроить пусковое устройство карбюратора ОЗОН, доработал рычаг 2101-1107106-01 (http://www.mkad86.ru/acat/model8/group105.html#p24144): припаял гайку М2.5, в неё ввёрнут подпружиненный винт М2.5*20.
Винт должен упираться в усик рычага 2105-1107116-10 (http://www.mkad86.ru/acat/model8/group105.html#p24144), куда раньше упирался рычаг 2101-1107106-01 (http://www.mkad86.ru/acat/model8/group105.html#p24144) своим носком.
Тяга 2101-1107645 (http://www.mkad86.ru/acat/model8/group105.html#p24144) должна быть согнута ещё чуть-чуть, чтобы развести рычаги 2101-1107106-01 и 2105-1107116-10 для образования запаса по регулировке.
Если не будет дождя вечером - попробую установить на карбюратор и понастраивать.
:)
Приладил, настроил, но не сразу - пришлось, как всегда, слегка доработать напильником...
Теперь лёгким вращением отвёртки обороты с закрытой ВЗ можно устанавливать от 900 до 4500 в минуту.
Следующий раз дорабатывать рычаг 2101-1107106-01 буду чуть иначе: перед пайкой гайки, отогну носик влево (в сторону согласующего рычага 2101-1107150), чтобы регулировочный винт упирался не в сгиб усика, а в сам усик рычага 2105-1107116-10.
Всем привет, подскажите про ХХ.
Все было хорошо и вдруг началось.... обороты холостого хода уменьшились и при бросании педали газа обороты падают почти до нуля лампа давления масла подмигивает, бывает и заглохнет. После увиличения оборотов винтом количества до нормальных поездел, прогазовал и вот ХХ больше 1000. Уменьшу и опять все повторяется.
Пороги ЭПХХ не слишком низкие установлены?
Солекс не ОЗОН, он не может включаться после ПХХ так же быстро, как ОЗОН.
booBot,
Совершенно прав,а всё потому,что длина каналов разная,в ОЗОНе длина не большая,а в солексе на оборот.Потому и пороги ЭПХХ,для Солексов более высокие.
kazak1102
12.04.2011, 21:22
Всем привет, подскажите про ХХ.
А ты свечи глчнь, когда ХХ просядет, не закопчённые ли, до такой степени, что с трудом поджигают... Зазоры на свечах не увеличены, случайно...???
Шо-то я не понял, МПСЗ стоит...???
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Таганрог
Возраст: 25
Сообщения: 130
Репутация: Добавить отзыв для Boida 0 Добавить отзыв для Boida
Авто: ВАЗ 21063
Чёт я подзабыл...
Была трабла, купил свечи новые, в магазе видел шо зазоры 1,1, подумал, дома подрегулирую, и забыл... В результате, через время ХХ почти до нуля упал... Свечи в слое копоти... Подправил зазоры - свечи, хоть на витрину щас...
А вообще, есть подозрение, шо у тебя с регулировками в карбе не то... Если свечи в копоти окужатся, то точно, на каком-то режиме у тебя льёт... Тут уж кумекай, на каких режимах они работают дольше всего... Если в пробках вмого времени работаешь, то смотри регулировку ХХ и ПС...
Aleks666
12.04.2011, 21:38
Всем привет, подскажите про ХХ.
Все было хорошо и вдруг началось.... обороты холостого хода уменьшились и при бросании педали газа обороты падают почти до нуля лампа давления масла подмигивает, бывает и заглохнет. После увиличения оборотов винтом количества до нормальных поездел, прогазовал и вот ХХ больше 1000. Уменьшу и опять все повторяется.
Было у меня такое на Солексе,наблюдалось как правило после хорошего такого отжига до 6000-6500... Оказалось бедная регулировка Х.Х. чуть обогатил винтом качества,трабла пропала.Кстати,как тут было правильно замечено,пороги срабатывания ЭПХХ тоже могут быть этому виной всему этому.А бывает соринку засосёт через ТЖ ГДС и тоже самое происходит.Надо всё проверить...
Поставил новые свечи так-как непомню когда покупал предидущие :). Электроды на старых свечах были бежевого цвета, а ободок вокруг них и часть резьбы черная и влажная.
Чуток выкрутил винт качества и прибавил количеством и все стало нормально.
Aleks666
18.04.2011, 00:21
Чё то тихо как тут стало...Неужели все настроились?:drinks:
kazak1102
18.04.2011, 08:37
Чё то тихо как тут стало...Неужели все настроились?
И не токо тут...
На страничке ДААЗ есть FAQ по применению и проблемам карбюраторов http://www.daaz.ru/faq75.htm и о контрафактах http://www.daaz.ru/infosb.htm#
Aleks666,
))))))))) нет предела совершенству?
Aleks666
22.04.2011, 23:21
Aleks666,
))))))))) нет предела совершенству?
Совершенно верно!
Х.В. дорогие формучане!
Провал при старте может быть вызван как переобогащением так и обеднением, как по провалу можно определить залил или наоборот??
Х.В. дорогие формучане!
Провал при старте может быть вызван как переобогащением так и обеднением, как по провалу можно определить залил или наоборот??
Если запашок бензина пошёл - значит залил.:dirol: Шутка.
В большинстве случаев наоборот - беднит. Надо просто СО померять, без плясок с бубном.
kazak1102
25.04.2011, 20:33
Провал при старте может быть вызван как переобогащением так и обеднением, как по провалу можно определить залил или наоборот??
Может быть вызван поздним вступлением в работу ГДС-1 из-за низкого уровня топива в ПК... Пару недель назад приподнял уровень на 1 мм, провал ушёл... Щас 24 мм...
Всегда думал, что во всех моделях ВЕБЕРов/ОЗОНов используют эмульсионные трубки одной тарировки.
Попался ДААЗ-2106, а у него в ГДС-1 стоит ЭТ с привычным диаметром дырочек, а в ГДС-2 стоит ЭТ с заметно бОльшими дырочками.
Что это? Так и надо, или результат использования подвальных ремкомплектов?
Aleks666
01.05.2011, 00:39
Всегда думал, что во всех моделях ВЕБЕРов/ОЗОНов используют эмульсионные трубки одной тарировки.
Попался ДААЗ-2106, а у него в ГДС-1 стоит ЭТ с привычным диаметром дырочек, а в ГДС-2 стоит ЭТ с заметно бОльшими дырочками.
Что это? Так и надо, или результат использования подвальных ремкомплектов?
Нужно разобратся в этом. Вааще то увеличение диаметра отверстий как и увеличение количества отверстий в ЭТ обедняет смесь.С другой стороны,это позволяет использовать более жирный ТЖ,который работает ещё на тех режимах когда ЭТ полностью не вступила в работу,всё зависит от конкретных параметров карбюратора,прежде всего от длинны всего тракта,то есть, грубо говоря от высоты карба,заметьте,Озоны они более "короткие" нежели "Солексы" у Солексов главный диффузор более вытянут по высоте нежели у Озона/Вебера,отсюда разные условия протекания процессов смесеобразования при одной и той же скорости потока или разряжении(вакууме).
Так что ЭТ+ТЖ можно менять характеристики ГДС,соотвественно карбюратора и поведения авто в целом...
Ну как то вот так...
Добавлено через 13 минут 19 секунд
Щас вспомнил ещё... На горизонтальных Веберах,это те которые типа спорт(ставились в стоке на Альфа Ромео,спортивные Форды,Феррари,да ещё дофига куда,в эпоху карбюраторов только их и юзали и на Лимане и на кольце и в ралии,везде где только можно,по сути,установка двух таких карбов на 4-х цилиндровый мотор это четырёх дроссельный впуск),используется насколько разных ЭТ в зависимости от диаметра диффузора,диаметра дросселя,объёма мотора,соответственно и ТЖ под каждый конфиг можно подобрать из имеющихся в каталоге Вебер.Вааще эти карбы очень гибкие в настройке,и всё на них есть,только вот ценники на всё это...:mega_shok:
Дело в том, что ВСЯ литература по ОЗОНам утверждает - ЭТ на всех потомках ВЕБЕРов одни и те же. Скорее всего - это "кооперативный" ремкомплект вкупе с "тюнингом" - оба МД были "4.5", что ни в какой таблице ДААЗа найти невозможно...
Но я находке рад - доделаю ШДК, будет ещё одно средство воздействия на ТВС - эта необычная ЭТ.
Видел рекомендации сделать на ЭТ кольцевые канавки, объединяющие отверстия своего ряда. Якобы - уменьшается пульсация эмульсии, однородность смеси улучшается. Надо бы попробовать.
Aleks666
01.05.2011, 02:23
Дело в том, что ВСЯ литература по ОЗОНам утверждает - ЭТ на всех потомках ВЕБЕРов одни и те же. Скорее всего - это "кооперативный" ремкомплект вкупе с "тюнингом" - оба МД были "4.5", что ни в какой таблице ДААЗа найти невозможно...
Но я находке рад - доделаю ШДК, будет ещё одно средство воздействия на ТВС - эта необычная ЭТ.
Видел рекомендации сделать на ЭТ кольцевые канавки, объединяющие отверстия своего ряда. Якобы - уменьшается пульсация эмульсии, однородность смеси улучшается. Надо бы попробовать.
Пробовал я эти кольцевые канавки на ЭТ,правда на Солексе,НО,
как утверждал исследователь процессов происходящих при нарезаниии канавок на ЭТ Озона,то на Солексе,из за малого диаметра эмульсионного колодца,ожидаемый эффект практически не проявляется,да и я его тогда не почувствовал,так как затачивал карб на максимальное валилово,экономия тогда была пох.
Но если рассуждать логически,то эффект в смысле улучшения смесеобразования должен быть однозначно,во всяком случае на Озоне,где эмульсионные колодцы достаточно "широкие" по отношению к ЭТ и смеси есть где "разгулятся" во всяком случае,на мой взгляд,если делать "без фанатизма" то однозначно будет лучше чем в стоке.
Очень интересно было бы почитать Ваши посты после того как Вы инсталируете ШДК,сам мечтаю о таком девайсе,но к сожалению,моих умений пользоватся паяльником,боюсь что будет недостаточно для самостоятельной сборки такого девайса,схему то потом ещё надо будет и настроить,а для этого нужно соответствующее оборудование,которого у меня к сожалению нет...
Подумываю о том,чтобы прикупить готовый девайс от Инновейт,там и логи можно писать,но пока если честно,то земноводное душит (жаба),дороговато однако,хотя ничего лучше для настройки смеси чем ШДК ещё не придумали...
Всем привет! У меня капает...
Сегодня приехал с работы поставил машину (стаянка под уклон назад) и решил заменить ТЖ во второй камере. Крышку фильтра снял через 3-5 минут после остановки двигателя, и что я вижу - из распылителя УН капает (распылитель один в первую "40") это нормально???
Видимо - да.
Это результат перегрева карбюратора от тепла двигателя - бензин в УН расширяется/кипит и его выпирает в распылитель.
Aleks666
05.05.2011, 20:23
Это болезнь Солекса,у меня так же было,даже зимой при минусе за бортом на горячем моторе первое время капало.Так и не победил...А в принципе можно,если разобрать шариковый клапан УН и подпружинить шарик,думаю этого дефекта можно будет избежать,я в своё время так и не попробовал,а потом поставил Кейхины CV...
Кстати,это подкапывание одна из причин плохого запуска горячего мотора,хотя далеко не единственная причина.Буржуи боролись с плохим горячим запуском установкой адсорбера,правда для этого нужно наличие в карбе так называемого "разбалансировочного клапана"который при остановке мотора открывается и сбрасывает пары из ПК в адсорбер,(кстати раньше он был и на наших карбах,правда пары они сбрасывали тупо в атмосферу).
Это болезнь Солекса,у меня так же было,даже зимой при минусе за бортом на горячем моторе первое время капало.Так и не победил...А в принципе можно,если разобрать шариковый клапан УН и подпружинить шарик,думаю этого дефекта можно будет избежать,я в своё время так и не попробовал,а потом поставил Кейхины CV...
Кстати,это подкапывание одна из причин плохого запуска горячего мотора,хотя далеко не единственная причина.Буржуи боролись с плохим горячим запуском установкой адсорбера,правда для этого нужно наличие в карбе так называемого "разбалансировочного клапана"который при остановке мотора открывается и сбрасывает пары из ПК в адсорбер,(кстати раньше он был и на наших карбах,правда пары они сбрасывали тупо в атмосферу).
Да уж.... Ты меня заразил своими карбами, в каменке есть объява о продаже альфы 33 там то же горизонтальные Веберы, вот думаю позвонить. Вопрос лишь в том станет лучше или нет?
Aleks666
07.05.2011, 00:16
Да уж.... Ты меня заразил своими карбами, в каменке есть объява о продаже альфы 33 там то же горизонтальные Веберы, вот думаю позвонить. Вопрос лишь в том станет лучше или нет?
Ну,у меня совсем другие карбы как по конструкции так и по принципу работы.Горизонтальные Веберы есть вери гуд,считай четырёхдроссельный впуск,с настройкой правда прийдётся потрахатся,но тачко валить будет шо дурная при нормальном вале и доработанной ГБЦ,эти карбы любят хорошие обороты...
Узнай цену,надо будет глянуть состояние,если цена адекватная,то можно взять,(новые стоят 20-25 т.руб),но готовься к заказыванию оригинальных жиклёров,эмульсионных трубок и т.д. Хотя если найти чертежи,то и сам сможеш выточить из латуни...
Добавлено через 8 минут 19 секунд
Кстати,один чел продаёт Кейхины,такие же как у меня,за 2000руб,но там кирдык диафрагмам экономайзеров,в принципе тебе их сделать не проблема...Вааще такие карбы можно найти в адекватном состоянии в пределах 3 килорублей.
но тачко валить будет шо дурная при нормальном вале и доработанной ГБЦ
+1
сам на горизонталках катаюсь. только у меня Деллорты.
:)
Валилово как-то с повышением расхода топлива связано?
Если постараться оставить расход на приемлемом уровне - порядка 8л/100км - сколько от этого валилова останется?
Aleks666,
у тебя всмысле не солекс и не озон.
booBot,
Вот и меня это тревожит, у друга Альфа Рамео Джульета. На крышке 16-ти клапанной головы написано 1.3л, жрет, по его словам, около 13л по городу. Но там нефига не 1.3, на третьей передаче колеса пробуксовывают когда сцепу бросаешь.
Если постараться оставить расход на приемлемом уровне - порядка 8л/100км - сколько от этого валилова останется?
тогда сдвоенные карбы тебе точно не нужны. смысл их ставить и потом тошнить?! а про 8 л/100 вообще забудь. 14 минимум. при отжиге газ в пол - 20-22 л. можно и на 8 л настроить, но весь смысл установки карбов сходит на нет.
Dezdemon
08.05.2011, 22:31
Уважаемы господа, подскажите ответ на такой нестандартный вопрос: повышенный расход луца, карб солекс 21053 (новый с магазина), все промыто, прочищено, проверены все диафрагмы, распылитель УН в 2 камеры (с магазина стоял 40/45, а должен вроде как 35/40), нашел носик 35/40 - решил дунуть ртом (от нечего делать :-) ) - дуется, дунул в старый который 40/45 - недуется, вообще никак (ни вверх ногами, ни вниз).
Вопрос: засор в старом носике? Или он изначально бракованый был? Вообще носик должен продуваться? Потому как на карбе при нажатии дроселя - что со старого, что с нового струйки бензина бегут ровные и аккуратные.
Вообще носик должен продуваться?
должен. в одну сторону, если не ошибаюсь. там шарик вроде стоит. т.е., снизу в носики дуется, в обратку не должен. если ускорители не работают, то провал офигенный будет при резком нажатии газа. ну а раз струйки бегут из обоих носиков, то значит рабочий. расход повышенный может быть как-раз из-за ускорителей 40/45. поставь поменьши и поэкспериментируй. получается, что 40/45 льют больше на 5 см3/мин только при езде на первой камере или 3 л/час. в теории. в реальности будет около 1-1,5 л. перерасхода :) особенно при частых старт-стопах.
Dezdemon
08.05.2011, 23:01
Спасибо за быстрый и полный ответ.
А то замучался уже с ним :-) С расходом, солекс радует пока ;-)
И еще маленькое уточнение: При плавном разгоне 3-4 еле заметных рывочка-провала - смотреть уровень в поплавковой? Чуть чуть повыше сделать?
Dezdemon,
если при плавном, то смотри клапан ЭПХХ. это довольно "вредный" элемент карба. посмотри какой жиклер на нем. попробуй найти чуть больше на 1-2 единицы. т.е., если на жиклере выбито 39, то поставь 40-41. еще проблема может быть в качестве смеси, если винт качества сильно завернут на бедную смесь. но тут лучше всего покажет ИКС (индикатор качества смеси). хотя можно и на слух отрегулировать.
goshat28
08.05.2011, 23:17
Я бы ещё ЭМР посмотрел.
Я бы ещё ЭМР посмотрел.
не исключено, но в данном диапазоне он не вносит свой вклад в динамику разгона. имхо, он начинает работать чуть позже. в большей степени, повторюсь - ЭПХХ и качество смеси.
Dezdemon
09.05.2011, 00:27
Всем спасибо за ответы и помощь.
Поточнее опишу проблему: при очень плавном открытии дросселя - разгоняется норм. При резком открытии - тупняк, 2-3 рывка потом вялый разгон. Все это на первой камере, на второй - тока в путь. Если трогаться со второй камеры - все норм.
С жиклерами хх беда - родной 39, пробовал покупать 41, 43 просто на винт качества реагирует сильнее и все. ИКС-1 есть, но у него переход с оранжевого на голубой цвет пламени получается когда почти завернут винт качества - мотор колбасит по страшному.
Жиклеры стоят: 1 - 100/150, 2 - 110/165, на новом стояли 110/140 в первой - расход был 20л/100км. В общем поменял только носик УН и такая беда.
Куда еще мона покопать?
Только что возникла "умная" мысля: носик то я поменял, и даже струйки проверил что бы ни на что не попадали, только проверял резко открывая дроссель - в первой камере как раз между заслонкой и стенкой. А может этот провал быть если при небольшом открытии ДЗ 1 камеры струя попадает на заслонку? Надо я так понимаю выставить носик что бы лило впритык к стенкам - играет роль при небольшом открытии ДЗ?
Dezdemon,
как выглядят свечи при этом???
Dezdemon
09.05.2011, 10:51
Свечи чистые, на юбке немного черного, как лак, нагара.
Dezdemon,
понял...ну что давай вместе разбираться!
http://www.daaz.ru/product/regul/solex.htm
вот родные жиклерные размерности карбюраторов дааз, что мы видим по 1 камере, там жиклер должен быть 107.5 топливный 140 воздух, у тебя стоит 100 топливный (уже по топливу обеднил) и 150 воздух (тем более обеднил)
т.е. что ты сделал с 1 камерой, ты обеднил поступаемую смесь, НО при этом не уменьишл проходное сечение карбюратора чтобы восполнить баланс...
что я этим хотел сказать, ведь все мы понимаем, что конструкторы (как бы мы их не хаяли) были-есть и я очень надеюсь будут далеко не дураками, и нам считать себя умнее их не нужно...верно???
ведь для проходного сечения карбюратора твоего 23 мм 1 камеры должна подаваться четко определенная в пропорциях смесь топлива и кислорода, она четко просчитывается соотношением (если я не ошибаюсь, могу соврать 14 к 1, кто знает - пускай поправят), так вот эта пропорция достигается установкой топливного 107,5 и воздуха 140, ни больше ни меньше, все остальное от лукавого...
со 2 камерой начинает ехать все правильно, добавляется бензин и машина полетела...
поставь в 1 камеру 107.5-140 и все будет как надо...
насчет ускорительного насоса, мое имхо и мнение (меня обладатели зубилок поддержат думаю), поставь от нивовского карба 45 одноструечный гусак в 1 камеру, 2 камеру винтом прикрой наглухо, чтоб воздух не подсасывало...
все провалы, проблемы на старте и т.д. уйдут в небытие
и ещё...старайся не менять заводские жиклеры, никакими проволочками их не прочищать и т.д., от силы зубочисткой, а лучше сразу в емкость с ацетоном и кисточкой, простой кисточкой...потому что то, что лежит в ремкомплектах мягко сказать не соответствует действительности, а если сказать нормально то фуфло и цифры не соответствуют пропускной способности жиклера
потом компрессором продуть и все в порядке
п.п.с. я считаю что все проблемы тока из-за этого (конечно подразумевается что карбюратор должен быть чистым и не )
что мы видим по 1 камере, там жиклер должен быть 107.5 топливный 140 воздух, у тебя стоит 100 топливный (уже по топливу обеднил) и 150 воздух (тем более обеднил)
+1
Dezdemon, вертай обратно, там поглядим
поставь от нивовского карба 45 одноструечный гусак в 1 камеру
не самая хорошая идея... но по расходу должен сэкономить.
2 камеру винтом прикрой наглухо, чтоб воздух не подсасывало...
про регулировку зазора 2-й камеры вообще думать забудь! потом так натрахаешься :)
Dezdemon
09.05.2011, 13:04
Все это понятно, но когда поставил карб с коробки (с магазина), расход был около 20л. Поехал к карбюраторщику и он мне воткнул в первую 97,5/150 - после этого расход по городу с пробками утренними упал до 11,5-12л.
Ехала при этом замечательно, без провалов рывков и т.п. даже на холодной, но стоял носик 40/45 (носик он не менял такой стоял с магазина, еще странность - карб 21053, а трубки на разрежение 3 как на 21073 - нижняя на ВК, 2 верхних - на рециркуляцию картерных газов)
На днях опять расход вырос, снял карб, почистил, продул, увидел что носик 40/45, купил ремкоплект, там носик 35/40, поставил его, заодно решил воткнуть жиклер с ремкоплекта - 100, поставил и вот такое началось.
Сегодня попробую вернуть жиклер карбюраторщика 97,5 который.
В ообщем менялось тока носик УН и топливный жиклер 1й камеры. Больше ничего. Все как на новом карбюраторе.
По зазору второй камеры - там его вообще нету с магазина (на свет невидно), бенз который течет с носика во 2ю камеру очень долго не уходит-это если на снятом карбе, на машине заведенной вроде как просачивается куда то.
Dezdemon,
та по логике и не должно быть зазора, кажись тока зубильные карбы 2108-21083 имеют открытую 2 заслонку изначально...
тогда однозначно нивовский гусак 45 с 1 струйкой и в 1 камеру, зачем лить бензин из насоса во 2 камеру если она закрыта????? 2 камера открывается последовательно, после 1 ой камеры примерно на 2\3 хода первой камеры
ставь все в зад, как делал карбюраторщик если ехала и ставь назад все заводские жиклеры, ремкомплект ффтопку
Dezdemon
09.05.2011, 13:37
Буду пробовать ставить все как делал карбюраторщик.
Еще такой вопрос: носики эти если взять со старого 40/45 40носик воткнуть в новый вместо 35го? Потому как с новым носиком 35/40 на 2й камере едет гораздо приятнее. Или сами носики не меняются?
носики работают только на самом старте, при нажатии тапки они впрыскивают кратковременно топливо...ВСЕ!
дальше в ход вступают только главные дозирующие системы 1 и 2 камер
Или сами носики не меняются?
меняются. только аккуратней не изуродуй :)
Dezdemon
09.05.2011, 13:52
Странно, или на сайте ДААЗ опечатка или одно из двух:
"Топливный жиклёр ускорительного насоса - 21053-1107370 А=45/40"
Везде первая меньше, вторая больше, а тут наоборот?
Да, у ДААЗа на сайте опечатки были/есть, я в ОЗОНовской таблице мегаопечатку про диаметры ДЗ нашёл - они исправили.
Слепо верить нельзя - хорошо бы, их таблицу посмотрел спец - незамыленным глазом, я, что знал, по ОЗОНам проверил, теперь надо и по солексам...
Dezdemon
09.05.2011, 23:43
Все, вернул все назад, кроме носиков УН - провалы пропали, на 2й камере так же лихо набирает.
Неужели ремкоплектовский 100 так сильно отличается от 97,5 что поставил карбюраторщик?
Всем спасибо за помощь. И за полезную информацию.
Всем спасибо за ответы и помощь.
Поточнее опишу проблему: при очень плавном открытии дросселя - разгоняется норм. При резком открытии - тупняк, 2-3 рывка потом вялый разгон. Все это на первой камере, на второй - тока в путь. Если трогаться со второй камеры - все норм.
С жиклерами хх беда - родной 39, пробовал покупать 41, 43 просто на винт качества реагирует сильнее и все. ИКС-1 есть, но у него переход с оранжевого на голубой цвет пламени получается когда почти завернут винт качества - мотор колбасит по страшному.
Жиклеры стоят: 1 - 100/150, 2 - 110/165, на новом стояли 110/140 в первой - расход был 20л/100км. В общем поменял только носик УН и такая беда.
Куда еще мона покопать?
Только что возникла "умная" мысля: носик то я поменял, и даже струйки проверил что бы ни на что не попадали, только проверял резко открывая дроссель - в первой камере как раз между заслонкой и стенкой. А может этот провал быть если при небольшом открытии ДЗ 1 камеры струя попадает на заслонку? Надо я так понимаю выставить носик что бы лило впритык к стенкам - играет роль при небольшом открытии ДЗ?
НЕ думаю что данный провал уберется настройкой носиков УН.
Надо восстановить родные жиклеры в 1 камере.
И думаю у тебя не настроено зажигание как надо. На ХХ в трубке с карба на трамблер не должно быть разряжения. Возможно даже трогать зажигание не надо будет, просто прибрать обороты и выкрутить соответственно винт качества.
Расход 20 литров на 100 км мог быть еще из-за обогащенной заводской регулировки, Солексы обычно богатят с завода.
kazak1102
10.05.2011, 08:32
И думаю у тебя не настроено зажигание как надо. На ХХ в трубке с карба на трамблер не должно быть разряжения. Возможно даже трогать зажигание не надо будет, просто прибрать обороты и выкрутить соответственно винт качества.
Если при жике 95 в 1-й едет с его диффами, то где-то льёт лишнее... Подозреваю, что ЭМР всегда работает... Для подбора эико ЭМР следовало бы заглушить временно...
Если при жике 95 в 1-й едет с его диффами, то где-то льёт лишнее... Подозреваю, что ЭМР всегда работает... Для подбора эико ЭМР следовало бы заглушить временно...
Диафрагму ЭМР обратной стороной поставить!
Dezdemon
10.05.2011, 11:57
Когда был расход большой с завода - глушил жиклер эмр болтиком - вообще ничего не менялось, ни расход, ни динамика.
Носики УН - проверял и выставлял водой :-) (Знаю, садист, но если домой принесу бензин - жена с ребенком убьют), сделал так что бы брызгало впритык к краю диффузора как раз между слегка открытой заслонкой, только потом обязательно откручивать УН и выгонять воду оттуда.
Разрежение для ВК - если его убрать (пробовал на язык) регулируя заслон ДЗ - обороты 850 и выше не идут, как не крути винт качества. Для лета еще куда ни шло (пока фары не горят), зимой при включенных фарах и печке на 1 - 12,4-12,6, поэтому обороты что на зиму что на лето стоят 900.
Рано радовался победе с жиклерами и УН, ХХ гуляет дико, в очередной раз снял с машины, принес домой, в общем выкрутив винт качества не нашел на нем резинки, точнее 1/3 от резинки уплотнительной прикипела к болтику, остатки я так понял в канале. Продувал, пробовал мягкой проволочкой - фиг там, глубоко и узко как в....не буду уточнять:-)
Спили кусок канала - 1см - все равно не залезть, не достать.
Нашел в загашнике нижнюю часть от 21083, диффы 21/23, все переставил со своего: жиклеры, мембраны, кулачки, малые диффузоры, в общем все. Заметил странность - около ДЗ 1 камеры на 21053 куча "лишних" дырок, щелевая, 3 круглых маленьких, 1 маленькая в середине диффузора, на нижней плоскости которая к коллектору идет тоже парочка "лишних", на 21083 этого всего нету.
Собрал, поставил на машину, завел, прогрел, отрегулировал ХХ - без подсоса воздуха на ВК держит 920, снизил качеством до 900.
По расходу пока рано говорить, но динамика вообще не изменилась, хоть и говорят что диффы 21/23 давят движок на максимальных оборотах - я выше 4к не кручу, у меня и так "черепашка" давит движок :-)
В общем вот такая вот ерунда.
kazak1102
10.05.2011, 15:03
Диафрагму ЭМР обратной стороной поставить!
Почему сразу обратной стороной... Если канал разрежения забит, то клапан ЭМР всегда открыт будет... Ну или дырочка в мембране еле заметная... Ну или клапан травит...
Почему сразу обратной стороной... Если канал разрежения забит, то клапан ЭМР всегда открыт будет... Ну или дырочка в мембране еле заметная... Ну или клапан травит...
Зачем забит?! Зачем дырочка!? Подразумевалось что всё работает:angel:
Дырочка, кстати, легко выявляется если смотреть на солнце через диафрагму и мять ее влегкую.
Я в свое время тоже экспериментировал с ЭМР - на езду у меня тогда не повлияло, а на расход точно не могу сказать.
kazak1102
10.05.2011, 23:13
Подразумевалось что всё работает
Всегда, значит не только тогда, когда ему положено...
У меня, кстати, на динамику ЭМР влияет прилично... Даже заметно было влияние с увеличением жика с 40 до 55... И врятли это Плацебо...
на днях переткнул 150 ВЖ из трубки ZD в трубку типа А. Получил провал при трогании и хорошее такое беднение во всем диапазоне работы 1 камеры,примерно как ГТЖ единиц на 8-10 уменьшил,по ощущениям. До 2500 все равно богатит,хоть ты тресни. Еще момент: при полностью закрученном винте качества двигатель все равно работает на холостых.Не тут ли собако зарыта?
Я так понимаю,откуда-то нештатным путем идет топливо.А вот откуда???
До топлива от плоскости 24 мм,на холостых из распылителей не капает,эмр заглушен. Что смотреть еще?
kazak1102
21.05.2011, 13:10
эмр заглушен.
Мембрану глянь... Может сосать через дырку в ней в канал разрежения эмр...
Что смотреть еще?
Ещё может при закрученном качестве сосать из щели ПС, если лишку приоткрыта ДЗ-1... Заведи при закрученном качестве и если рабртает, опусти ДЗ... Токо сначала ЭМР...
ЭМР заглушен сурово,вместо жиклера винт и на всякий случай сточен шток на мембране.Мембрана походившая,но без дыр.
Ещё может при закрученном качестве сосать из щели ПС, если лишку приоткрыта ДЗ-1... Заведи при закрученном качестве и если рабртает, опусти ДЗ... Токо сначала ЭМР...
Не совсем понял.
Если из щели ПС не сосет,то при закрытой заслонке заглохнет.
Если из щели ПС сосет,то работать будет и при закрытой заслонке,так?
kazak1102
21.05.2011, 20:56
Если из щели ПС сосет,то работать будет и при закрытой заслонке,так?
Всё же относительно, в том числе - закрытая заслонка... Зазор есть всегда... Иногда имеет смысл (если при закрученном качестве не глохнет, в частности) уменьшить этот зазор, и если мало воздуха для ХХ, увеличить зазор в ГДС-2...
Трабла эта иногда всплывает на АВТОЛАДА...
ЭМР заглушен сурово,вместо жиклера винт и на всякий случай сточен шток на мембране.Мембрана походившая,но без дыр.
Это еще не сурово.
А как понял что богатит? СО мерял газоанализом?
1) Топливный жиклер ХХ нормально сидит? Глохнет при снятии проводка? Может его поменьше поставить?
2) Обороты не плавают? Заслонку 1 камеры максимально прикрыть, и посмотреть что будет.
kazak1102
21.05.2011, 22:47
Топливный жиклер ХХ нормально сидит?
У него не глохнет при закрученном качестве...
Всем привет, подскажите че может быть.
При большой нагрузке и педале ппол а так же когда заважу и на газ жму очень пахнет бензином.
а дымок из выхлопной при этом какого цвета? :)
Aleks666
29.05.2011, 13:52
При большой нагрузке и педале ппол а так же когда заважу и на газ жму очень пахнет бензином.
Перелив,переобогащение,неполное сгорание топлива,отсюда и запах бензина,а при заводке,особенно на горячую,так это запах паров бенза,который натурально закипает в ПК после непродолжительной стоянки на горячую.Можно опустить уровень топлива на 1мм,хуже не будет,но горячий запуск будет по легче,и снять подогрев карба,это тройник через который проходят тосольные шланги,крепится одним винтом М5 к корпусу карба.А при большой нагрузке надо смотреть в сторону ЭМР,может он богатить,а так же жиклёры ГДС.
Добавлено через 49 секунд
а дымок из выхлопной при этом какого цвета? :)
Подозреваю что черноватый...:)
Перелив,переобогащение,неполное сгорание топлива,отсюда и запах бензина,а при заводке,особенно на горячую,так это запах паров бенза,который натурально закипает в ПК после непродолжительной стоянки на горячую.Можно опустить уровень топлива на 1мм,хуже не будет,но горячий запуск будет по легче,и снять подогрев карба,это тройник через который проходят тосольные шланги,крепится одним винтом М5 к корпусу карба.А при большой нагрузке надо смотреть в сторону ЭМР,может он богатить,а так же жиклёры ГДС.
Добавлено через 49 секунд
Подозреваю что черноватый...:)
Правильно, скорее всего это ЭМР, я ж при последней корректеровке изменил настройки ЭМР мало того что поставил что бы он раньше входил в работу да еще и задержку отключения увеличил.
Спасибо.
По поводу неконтакта на концевике уже обсуждали,но.
Вчера на глаза попалась заколка-невидимка. Это же отличная альтернатива чахлому латунному контактику-лапке на проводе от концевика. Нужно только укоротить ее по месту. А так она довольно упругая,контачить должна хорошо.
Только вот паяется не очень... Вчера и с кислотой пробовал,и с канифолью,покрытие с заколки снимал-один фиг никак. Может просто примотать провод и термоусадку одеть?
А там радикально, на датчике Холла, сделать никак не получится?
kazak1102
31.05.2011, 13:51
Может просто примотать провод и термоусадку одеть?
Ничё хорошего с этого не будет...
А там радикально, на датчике Холла, сделать никак не получится?
Тогда уж геркон... Датчик Холла придётся обвязку делать...
Мне кажется, с ДХ можно точнее настроить момент срабатывания, геркон менее стабилен...
kazak1102
31.05.2011, 16:18
Мне кажется, с ДХ можно точнее настроить момент срабатывания, геркон менее стабилен...
А мне кажется, что датчик холла импульс выдаёт... Самому интересно стало, так это или нет...???:lol:
ДХ выдаёт потенциал в зависимости от положения шторки. Пока шторка в зазоре - один уровень, вышла - другой уровень, пока опять не задвинется. Статика полнейшая.
kazak1102
01.06.2011, 17:02
Пока шторка в зазоре - один уровень, вышла - другой уровень, пока опять не задвинется. Статика полнейшая.
Ну тогда да... Бум знать...:drinks:
Подумалось мне, если бы бензин из поплавковой камеры можно было выкачивать обратно в бензобак - не было бы трудностей с запуском горячего двигателя после получасовой стоянки.
Какие есть простые и надёжные насосы, с электрическим приводом, небольших размеров, стойкие к бензину?
Типа: приехал, выключил двигатель, нажал кнопочку на несколько секунд, вышел из машины.
Бензина в поплавковой камере нет (или ОЧЕНЬ мало), испаряться нечему. Избыточных паров во впускном коллекторе не будет.
Head-Wind
21.06.2011, 15:12
booBot,
а при заводке сколько потребуется времени, что бы бензонасосом накачать уровень обратно? или этот дополнительный делать реверсивным, что бы повышать уровень перед включением зажигания?
имхо этот путь создаст еще больше нудобств, чем кручение стартером 3-4 секунды.
кстати, у меня та же прблема (как и у многих), так вот заметил такую вещь...
у меня стоит РВ 44 от ОКБ Двигатель, с регулируемой звездой, когд движок перебирал, при сборке выставил фазы в точности с мануалом, то есть ВМТ соответствует перекрытию клапанов.
мне не понравилось, ХХ какой то не очень, крутанул РВ в опережение, примерно на ползуба по звезде, ХХ стал лучше, на низах тянуть лучше стало (как и ожидалось), а вот чего никак не мог ожидать, так это то, что когда раньше по 4 секунды с тапкой в пол крутил что бы завестись на горячую, теперь тоже тапок в пол, но двигатель заводится уже через 1.5-2 секунды, что уже почти хорошо.
booBot, не огорчайся! Я видел одного кадра в +30 летом с одетой гофрой и кастрюлей на зиму :)
Он жаловался - машина глохнет, когда горячая :)
По теме: 2-3 секунды ни стартеру плохо не сделают, ни двигателю, ни аккумулятору. Лето, тепло - хоть 15 минут крути. Главное - тапку в пол и подсос не трогать, а то видел я тут одну даму... Двигатель горячий, а она - подсос на себя и маслаеееет! Потом выходит и говорит: а чо она не заводится?
Ну, если топливо вручную из поплавковой откачал - вручную же и накачаю. Не проблема.
А "тапка в пол" - как плавно ни нажимай, всё равно, УН ещё во впускной коллектор нальёт бензина...
Head-Wind
21.06.2011, 17:20
эммм... в смысле ты так уже делал?
тапка в пол, что бы двигатель продышался, что УН нальет порцию, это понятно, но никуда от этого не денешся.
В смысле - делал осушение? Нет, не делал.
Была идея сливать самотёком, засчёт перепада высот между карюратором и баком, чтобы не насос, а простой клапан использовать, но сомневаюсь, что разности высоты действительно хватит.
Да и сверлить отверстие в днище поплавковой камеры страшновато...
Всем привет, а если повернуть крышку что бы было открыто и "лето" и "зима", в "зиму" поставить пару куллеров от компа, что бы они высасывали воздух и пары бензина из каструли. Включать вентеляцию на несколько минут после остановки двигателя.
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
подскажите если на прогретом двигателе натянуть подсос до 1500об\мин машина становится намного резвее, это нормально с точки зрения настройки карба?
booBot, я вот (/forum/showpost.php?p=49080&postcount=3) размышлял на эту тему, но руки так и не дошли.
...подскажите если на прогретом двигателе натянуть подсос до 1500об\мин машина становится намного резвее, это нормально с точки зрения настройки карба?
Мне кажется, это значит, что исходно карбюратор беднит. Но насколько именно - судить не возьмусь. Скорее всего - это нормальное обеднение, чтобы от переобогащения стало плохо ехать, надо переобогатить довольно сильно.
Добавлено через 2 минуты 58 секунд
booBot, я вот (/forum/showpost.php?p=49080&postcount=3) размышлял на эту тему, но руки так и не дошли.
Я так и не понял, как именно работает абсорбер, надо ли его предварительно вакуумировать, чтобы он всасывал пары?
Кроме мутных картинок ничего толкового про него не найти почитать.
Head-Wind
21.06.2011, 19:56
Скорее всего - это нормальное обеднение
тоже думаю что это нормально, ведь чем беднее- тем чище выхлоп, чем богаче (в пределах разумного)- тем выше "мощность", а с завода настроены на некую "золотую середину", то есть простым обогащением можно добиться резвости, но неизбежно ухудшится экологичность.
Подумалось мне, если бы бензин из поплавковой камеры можно было выкачивать обратно в бензобак - не было бы трудностей с запуском горячего двигателя после получасовой стоянки.
Какие есть простые и надёжные насосы, с электрическим приводом, небольших размеров, стойкие к бензину?
Типа: приехал, выключил двигатель, нажал кнопочку на несколько секунд, вышел из машины.
Бензина в поплавковой камере нет (или ОЧЕНЬ мало), испаряться нечему. Избыточных паров во впускном коллекторе не будет.
о чем вы говорите?какие пары?даже если они есть то поднимаются вверх из за летучести,а не опускаются в коллектор.поставь чуть раньше кривые на пуске.
kazak1102
21.06.2011, 23:13
даже если они есть то поднимаются вверх из за летучести,а
Пары есть, и ими заполняется всё проостранство, что выше ДЗ, а при провороте колена всё в коллектор и в цилиндры, плюс из канала ХХ качнуло, вот и имеем переобогащение...
У меня заводится без заморочек на 2-м, 3-м обороте колена, но при чуток нажатой тапке... Если не нажимать, чуть дольше, и может заглохнуть... С тапкой - нормально... Мож потому, шо кастрюля пиленая под "русский нулевик"...
о чем вы говорите?какие пары?даже если они есть то поднимаются вверх из за летучести,а не опускаются в коллектор.поставь чуть раньше кривые на пуске.
У солекса есть такая болячка, после остановки с УН некоторое время капает бенз, скапливаясь в коллекторе. Поэтому после небольшого интервала завестись сложновато, летом особенно.
kazak1102, ага, резаная кастрюля немного помогает, но основная масса того, что накапывает, под дросселем накапливается. Организовать бы вентиляцию коллектора каким-то образом, пока двигатель заглушен...
Aleks666
22.06.2011, 00:23
На самом деле проблема горячего запуска решается очень просто...Во всяком случае раскажу как это реализовано на системе Keihin CV Dual Carb,да и на самом деле на многих моделях ино-карбов.
В системе Keihin CV Dual Carb вентиляция поплавковой камеры выведена по двум направлениям,первое,это непосредственное сообщение полости ПК с полостью возд.фильтра,сделано через клапан,при работающем моторе этот клапан открыт,и ПК сообщаются в полостью ВФ,при выключении зажигания,этот клапан обесточивается и перекрывает сообщение полости ПК с полостью ВФ,в это же время,то есть при выключении зажигания,открывается другой клапан внешней вентиляции,через него пары из ПК сбрасываются в адсорбер,таким образом коллектор и полость ВФ перекрыта от проникновения туда паров.При запуске мотора,включается клапан внутренней вентиляции,и начинает сообщать полостьПК с полостью ВФ,и перекрывается клапан внешней вентиляции,то есть он опять таки сообщает полости ПК с полостью ВФ.Далее,через специальный вакуумный порт,который находится в районе малого открытия дросселя,происходит продувка адсорбера,причём этот порт в карбюраторе,к которму подключен шланг продувки адсорбера,имеет ещё и дополнительный воздушный жиклёр,который регулирует степень вакуума,который продувает адсорбер.
Даже в наших Солексах,которые управлялись по лямбде,была система со сбросом паров в адсорбер,и последующей его продувкой.Считаю такую систему при карбюраторном питании самуой адекватной с точки зрения устойчивого горячего запуска.
У меня щас на карбах работает только один клапан внешней вентиляции,который должен сбрасывать пары в адсорбер,пока за неимением адсорбера,сбрасываю пары в атмосферу через маленький возд.фильтр,клапан внутренней вентиляции пока не установлен,и пары частично идут и полость ВФ,и всё равно,при горячем запуске педаль газа трогаю очень редко.
Прошу отнестись ко всему вышесказанному адекватно,так как считаю что есть о чём подумать,японцы всё таки не дураки,и прошу не рассматривать мой пост как "рисовку",я просто использовал то,что сделали японцы,и надеюсь что при грамотном подходе можно и на наших карбах замутить нечто подобное...
Добавлено через 17 минут 44 секунды
У солекса есть такая болячка, после остановки с УН некоторое время капает бенз, скапливаясь в коллекторе. Поэтому после небольшого интервала завестись сложновато, летом особенно.Да,есть такая болячка у Солекса,причём проявляется она в не зависимости от времени года,а от температуры мотора.Можно попытатся подпружинить шариковый клапан,который находится внутри корпуса распылителя(распылителей)УН,думаю это должно решить проблему с выдавливанием бенза на горячем моторе,честно,хотел попробовать,даже зделал эксперементальный корус распылителя с подпружиненым шариковым клапаном,но потом нагрянули Кейхины,и тут всё пропало...
Организовать бы вентиляцию коллектора каким-то образом, пока двигатель заглушен...
А почему бы и нет... Ставим клапан,который при выключении зажигания срабатывает и сообщает полость коллектора с атмосферой(лучше с адсорбером),при желании думаю что можно будет подобрать клапан...
Добавлено через 7 минут 34 секунды
Пары есть, и ими заполняется всё проостранство, что выше ДЗ, а при провороте колена всё в коллектор и в цилиндры, плюс из канала ХХ качнуло, вот и имеем переобогащение...
У меня заводится без заморочек на 2-м, 3-м обороте колена, но при чуток нажатой тапке... Если не нажимать, чуть дольше, и может заглохнуть... С тапкой - нормально... Мож потому, шо кастрюля пиленая под "русский нулевик"...
Всё правильно,так и есть,при горячем запуске имеем дикое переобогащение именно из за наличия паров в полости ВФ.А то что заводится при слегка нажатой тапке,так тут всё очень просто,открываем дроссель,даём дополнительный воздух,смесь слегка обедняется,и мотор хоть как то но заводится.Кстати,в ино-карбах есть система облегчения пуска,дело в том,что на горячем моторе дроссель закрывается не до положения Х.Х.а находится в положениии несколько выше оборотов Х.Х. поэтому педаль газа трогать не нужно,горячий мотор пускается с пол-оборота,а сразу после запуска вакуумный привод дросселя плавно понижает обороты до Х.Х. как на инже...
Добавлено через 3 минуты 54 секунды
о чем вы говорите?какие пары?даже если они есть то поднимаются вверх из за летучести,а не опускаются в коллектор.поставь чуть раньше кривые на пуске.
Честно говоря,это мёртвому припарка...На самом деле более высокий УОЗ на пуске помогает поджеч переобогащённую смесь,так как горит она медленно,естественно и поджигать её нужно раньше,но если смесь ПЕРЕобогащается,то тут уже ни какие углы не помогут,тут нужен ТОЛЬКО воздух...
Добавлено через 2 минуты 51 секунду
booBot, я вот (/forum/showpost.php?p=49080&postcount=3) размышлял на эту тему, но руки так и не дошли.
Кстати,предлагаю оживить тему,есть мысли,проблема горячего запуска летом на карбе на самом деле очень актуальна...
потом нагрянули Кейхины,и тут всё пропало...
У меня "нагрянул" Мицубиси Ланцер прошлым летом, восьмёрка так и стоит с тех пор. Продать жалко, возиться лень. Так что, я больше теоретизирую.
На классике же дренаж был в коллекторе одно время, не для этих ли целей (в том числе)?..
Aleks666
22.06.2011, 00:25
У меня "нагрянул" Мицубиси Ланцер прошлым летом, восьмёрка так и стоит с тех пор. Продать жалко, возиться лень.
Брат,прими мои самые искренние соболезнования...Я бы этого не пережил...
Брат,прими мои самые искренние соболезнования...Я бы этого не пережил... Автомат, кондиционер и прочие плюшки решают, в итоге. Хотя, конечно, овощ овощем - тошню потихоньку.
Aleks666
22.06.2011, 00:57
Автомат, кондиционер и прочие плюшки решают, в итоге. Хотя, конечно, овощ овощем - тошню потихоньку.
Я скорее всего тебя не правильно понял... Чё то я подумал что тебя стукнул Лансер,и твоя машина в ремонте,а тут я так понимаю что ты приобрёл Лансера.Тогда беру свои слова обратно,и прими мои поздравления!!! Лансеры не плохо едут даже в стоке,правда заряженным зубилам сливают...Не в обиду...
Честно говоря,это мёртвому припарка...На самом деле более высокий УОЗ на пуске помогает поджеч переобогащённую смесь,так как горит она медленно,естественно и поджигать её нужно раньше,но если смесь ПЕРЕобогащается,то тут уже ни какие углы не помогут,тут нужен ТОЛЬКО воздух...
ну не знаю-во всяком случае у меня заводилось на горячую сразу.прибавил 3 градуса на пусковой кривой и чуток на педальку.а недавно поставил садко-лайт и про подсос и педалирование при пуске забыл.всем рекомендую
Добавлено через 2 часа 35 минут 8 секунд
вопрос к знатокам.солекс 21073-сконструирован для Нивы-Тайга 1700 объем,80 л.с.
жиклеры 1-я камера 107\150 , 2-я камера 115\135.
если установить на авто объемом 1700 и мощностью 85 л.с,не будет ли 107\150 чуть бедновато?может вариант 110\150 по интереснее будет?как считаете?
поддергивает на низах при разгоне до 2000-2300 оборотах,потом ровно и напористо.
kazak1102
22.06.2011, 22:49
не будет ли 107\150 чуть бедновато?может вариант 110\150 по интереснее будет?как считаете?
ты ж сам и ответил
поддергивает на низах при разгоне до 2000-2300 оборотах,потом ровно и напористо.
Скорей всего, по бедности и подёргивает... Я щас на 117,5 в ГДС-1, но можно и 120... На 120 как-то поинтересней едет...
свечи - изолятор и электрод светло-коричневые а юбка в небольшом черно-бархатном нагаре.это норма или как?
это норма или как?
нормально. Юбка холодная, поэтому она всегда такой будет.
kazak1102
23.06.2011, 08:55
свечи - изолятор и электрод светло-коричневые а юбка в небольшом черно-бархатном нагаре.это норма или как?
У меня тоже юбка в таком же нагаре... Изолятор чистый... Но это, как я понял из некоторого опыта, от свечей зависит... Щас, Бош-Платинум...
kazak1102
23.06.2011, 09:15
А какой расход на 117?
БЫЛ по трассе 6,2 по теплу... Зимой чуть выше, но и 120 стоял, где-то 6,7... Больше не мерял... Домой ника не вырвусь... В Киеве мерять, себя дурить...
жесть у мну с 112 около 12 по городу
жесть у мну с 112 около 12 по городу
хех, ты не сравнивай двигатели, там ваз, а у тебя узам:)
kazak1102
23.06.2011, 18:47
жесть у мну с 112 около 12 по городу
По городу, вообще-то не показатель, по крайней мере для сравнения с авто из другого города... Трасса более реально кажет... А шо у тебя за карб...???
хех, ты не сравнивай двигатели, там ваз, а у тебя узам
И, кстати, на стоковом карбе расход выше, и на прилично... Цифр не имею...
И, кстати, на стоковом карбе расход выше, и на прилично... Цифр не имею...
согласен. у меня узам 1.7 л. На 3 литра точно расход упал при установке солекса.
kazak1102
23.06.2011, 19:03
На 3 литра точно расход упал при установке солекса.
Верю... Но я про свою, когда стоял карб 083 расход был больше... Диффузоры большие всё же рулят...
Диффузоры большие всё же рулят...
Согласен. На низах только потеряем немного, по крайней мере у меня чувствуется...
kazak1102
23.06.2011, 19:20
Согласен. На низах только потеряем немного, по крайней мере у меня чувствуется...
Не сказал бы... Хотя, допускаю, что самообман, но низа получше... Поуверенней, что ли...
Не сказал бы... Хотя, допускаю, что самообман, но низа получше... Поуверенней, что ли...
ну с жихлером пожирнее да:)
Читаю про солекс всё, что нахожу.
В одной книжке приведены такие данные: ЭМР открывается при снижении разрежения во впускном коллекторе до 16kPa.
Подумалось - а ведь у некоторых это соответствует "начальному давлению" (сопротивлению воздушного фильтра и прочим постоянным/конструктивным потерям). Получается, у кого-то ЭМР вообще никогда не работает, а у кого-то (орлов с "нулевиками" и прочим "тюнингом") открывается гораздо раньше расчётного...
И ещё, про градуировку шкалы прибора ECON: я склонен думать, что рекомендация ездить так, чтобы стрелка ECON была преимущественно в зелёном секторе, относится только к машинам с солексами - как способ держать ЭМР закрытым.
Для машин с ОЗОНами эта рекомендация не [так] актуальна. У меня при езде в натяг потребление топлива заметно снижается, ездил по городу в режиме "первая->третья->пятая", ECON очень часто и подолгу в красном секторе - результат: 8.5л/100км, на 25 литрах стабильно из 300 км выезжаю.
Aleks666
24.06.2011, 15:40
Читаю про солекс всё, что нахожу.
В одной книжке приведены такие данные: ЭМР открывается при снижении разрежения во впускном коллекторе до 16kPa.Не только в книжке про Солекс фигурирует величина 16kPa,в иностранной литеретуре про карбюраторы тоже пишут что экономайзер открывается при 16kPa...
Подумалось - а ведь у некоторых это соответствует "начальному давлению" (сопротивлению воздушного фильтра и прочим постоянным/конструктивным потерям). Получается, у кого-то ЭМР вообще никогда не работает, а у кого-то (орлов с "нулевиками" и прочим "тюнингом") открывается гораздо раньше расчётного...Ну как бы эта...Думаю Вы тут где то ошиблись,это ж на сколько шагов нужно задрать начальное,чтобы оно было 16kPa? Щас попробовал в Шелле,это 41 шаг чтобы начальное стало 16kPa...Не думаю что у кого нибудь такая настройка даже при забитом фильтре...А то,что с нулевиками,широкими валами,пилеными ГБЦ,ЭМР срабатывает не адекватно,и слишком рано,то да,это факт.Некоторые в таких случаях укорачивают приужинку которая поджимает диафрагму ЭМР или ставят её по мягче.Да,ещё вспомнил,по некоторым данным(есть у меня где то таблица),в разных моделях Солексов,жёсткость пружинки ЭМР разная,правда для всех моделей всего только две пружинки,таблицу если найду у себя,выложу результаты...
Добавлено через 8 минут 12 секунд
Вот,нашёл,цитирую "Усилие сжатия пружины экономайзера при длине 9,5мм,Н". Величина 1,5 для карбов 2108,21081,21083,и 21083-35.
Далее величина 8 для карбов 21051 и 21053,то есть для классики.Для других карбов величина не указана,ячейки в таблице пустые,хотя ЭМР там есть.Не знаю на сколько эти данные достоверны,но вот так вот...
Спасибо, очень интересно.
Гы-Гы-Гы, так что получается когда человек пишит что поставил нулевик у него стало переть то от части это из за бОльшего обогащения ЭМР.
Aleks666
24.06.2011, 22:58
Гы-Гы-Гы, так что получается когда человек пишит что поставил нулевик у него стало переть то от части это из за бОльшего обогащения ЭМР.
На самом деле от меньшего сопротивления на впуске,и от большего объёма воздуха который мотор сможет вдохннуть...
kazak1102
24.06.2011, 23:03
На самом деле от меньшего сопротивления на впуске,и от большего объёма воздуха который мотор сможет вдохннуть...
Подтверждаю... Стоковая кастрюля и пиленная - 2 большие разницы... Сток терь ваще не желаю... Я и зиму на пиленной откатался без проблем... Правда "-35" за бортом не наблюдалось...
Подтверждаю... Стоковая кастрюля и пиленная - 2 большие разницы... Сток терь ваще не желаю... Я и зиму на пиленной откатался без проблем... Правда "-35" за бортом не наблюдалось...
Кхе! У меня синий тосол замерзал в этом году ночью, а ты про -35 говоришь :)
Вопрос меня мучает уже минут 10: при установленном ГБО пилить кастрюлю можно или нет? Если кто-то пилил, то как?
Зависит от типа ГБО, я полагаю...
Но хуже стать не должно в любом случае.
kazak1102
25.06.2011, 14:42
Вопрос меня мучает уже минут 10: при установленном ГБО пилить кастрюлю можно или нет? Если кто-то пилил, то как?
А какая разница газ или бенз...??? Все процессы в карбе... Так шо, до лампочки, какое топливо... Если снимаешь фильтр при работающем с ГБО двигателе, ничё ж не происходит...???
Я отпилил всё... Оставил токо металл, где защёлки, ну и шоб была жёсткость по основанию кастрюли...
kazak1102,
происходит. Он начинает работать хреново и иногда глохнет. Также при установке гбо кастрюлю переключают на "зиму", снимая летом гофру - из-за сильного потока воздуха в летнее отверстие при езде накатом на нейтрали газа не хватает и двигатель глохнет.
Aleks666
26.06.2011, 14:34
kazak1102,
из-за сильного потока воздуха в летнее отверстие при езде накатом на нейтрали газа не хватает и двигатель глохнет.
Скорее всего не газа не хватает,а воздуха много,в результате смесь обедняется,нужно просто немного обогатить,то есть,добавить газа в смесь...
Child,
А вот чтобы не глохло на ХХ,Паша для этого и придумал МПДГ.C помощью него можно менять колличество поступающего газа для разных режимов работы двига,а с мех регулятором только приблизительная настройка для средних оборотов.Т.е. на ХХ получается газа много идёт,из трубы вонь газом стоит не сгоревшим,а на высоких мало и машина тупит
Подтверждаю... Стоковая кастрюля и пиленная - 2 большие разницы... Сток терь ваще не желаю... Я и зиму на пиленной откатался без проблем... Правда "-35" за бортом не наблюдалось...
Вот в минус 35 как раз ничего и не будет. А при околонулевых температурах и повышенной влажности...
Тут вроде не выкладывал фотку,поэтому вот ссылка http://2126.ru/forum/index.php?topic=68231.0;prev_next=next
kazak1102
27.06.2011, 11:21
А при околонулевых температурах и повышенной влажности...
Не удалось проверить это, а хотел... Околонулевых с повышенной влажностью у нас хватает... Но ДЗ-2 прихватывало... Сбрасывал обороты, шоб оттаяла, потом открывалась... Пару руз даже глушил, скатившись на обочину... Если часто ДЗ-2 открывать, то всё нормально... А мож просто закусывало, не заглядывал... Так шо, не утверждаю ничего такого...
Всем привет, Стал счастливым обладателем опель рекорд купе, штатно там стаял карбюратор Zenit 35\40 JNAT, но не в этом дело. Прошлый хозяин вкорячил туда соликс и очень криво. Карб скорее всего 73, а может с нивы, нет шильдика на ЭМР,(как определить какой карб), диаметры первой и второй камеры отличаются. Двигатель 2 литра 90 лошадей, получится ли правильно одаптировать соликс для этого двигателя?
карб точно не 21073, у него диаметры БД 24*24. По идее на стенках диффузоров должны быть цифры с диаметром, посмотри внимательнее.
kazak1102
01.07.2011, 18:51
(как определить какой карб), диаметры первой и второй камеры отличаются.
Замеряй диффузоры, если выбитого нет... Там видно будет... Ну и всё остальное выкладывай... Инфы дай, короче...
О.К. завтра все померяю...
Aleks666
01.07.2011, 22:31
Для такого авто будет лучше избавится от нашего кривого Солекса,и поискать ему достойную замену,например Pierburg или что ни будь из японцев,Keihin-1 или Keihin-2,Aisan, и т.д.,наши Солексы и рядом не стояли,ремкомплекты и всякую мелочёвку без проблем можно найти как на Пирбурги так и на Кейхины,на Кейхины дуалы да,всё дефицит,на другие,вышеперечисленные карбы всё есть или в Екзисте или ещё где нибудь,и ценники не очень кусучие...
ЗЫ.Щас попробую найти что за Зенит там стоял,интересно,некоторые Зениты были CV с вертикальным потоком,ставились кажется на старые мерины и ещё что то,хотя по памяти щас точно не помню,могу и ошибатся...
Aleks666,
Поеду в Ростов на разборку может найду пиербург 2е2, вроде так, это последний карб который был установлен на рекорд. Кстати он с какими-то мозгами.
Хочу найти именно его что бы ничего не переделывать, второй вариант это кейхины. Но нехочется коллектор делать новый, а то на родном большая эмблема "GM" :)
Aleks666
03.07.2011, 14:38
Aleks666,
Поеду в Ростов на разборку может найду пиербург 2е2, вроде так, это последний карб который был установлен на рекорд. Кстати он с какими-то мозгами.2е2 да,хитрый карб,если заставить его работать с мозгом,то будет хорошая экономия горючки при спокойной езде на "ровном газу",и вваливать будет хорошо,есть пирбурги попроще,без мозга,тоже хорошие карбы...
Хочу найти именно его что бы ничего не переделывать, второй вариант это кейхины. Но нехочется коллектор делать новый, а то на родном большая эмблема "GM" :)
Я не имел ввиду Дуал-Кейхины,я имел ввиду одиночные кейхины,с вертикальным потоком,вакуумным открытием второй камеры,то есть,по сути как пирбург,просто одиночных кейхинов есть две разновидности,Кейхин-1 и Кейхин-2,так же как и у пирбургов есть модификации...
Aleks666,
Поеду в Ростов на разборку может найду пиербург 2е2, вроде так, это последний карб который был установлен на рекорд. Кстати он с какими-то мозгами.
Достаточно распространенный карб. По-моему это последнее поколение карбюраторов.
Но ты представляешь,что такое пирбург б/у?
Aleks666
04.07.2011, 12:51
Но ты представляешь,что такое пирбург б/у?
Б/У бывают тоже разные...У всех б/у карбов как правило проблемы с диафрагмами пускового,на пирбург найти можно,а можно и самому зделать...
Для примера:Купил сдвоенные Кейхины,они где то года 92-95 выпуска,отмыл их,они как новые стали,на осях дросселей износа нет вааще,всё в отличном состоянии,правда была рваная диафрагма пускового,и диафрагмы ЭМРов,диафрагма УН как новая,диафрагмы сделал новые,всё работает как часы...
Ино-карбы это Вам не наш ДААЗ,живут они на порядок дольше,да и возможностей у них по больше чем у наших...
Тем более Пирбург довольно таки распространённый карб,думаю можно будет найти его б/у в адекватном состоянии по скромной цене...
Head-Wind
04.07.2011, 15:55
а где искать в принципе, на авторазборах?
цены на отреставрированные пирбурги жуть, около 18 килорублей.
Head-Wind,
Реставрировать надо самому, а то если не вникать то хрен ты его хорошо настроеш под себя.
Head-Wind
04.07.2011, 16:52
если не вникать
если не вникать, то вообще не стоит ни за что браться... вопрос только в запчастях, где их брать то... а в остальном идея заманчивая, воткнуть порядочный карб вместо ДААЗа, да еще и с автоматическим ПУ к примеру.
Head-Wind,
да ты не туда, уменя иноход но на него кто-то засунул солекс, а я хочу обратно порядочный карб.
Алекс666 пользуется дуалкарбами на ваз 2106 и не жалуется.
Head-Wind
04.07.2011, 17:11
вот и я не хочу, жаловаться... ;) но приходится. ладно, пока что солекс изучу до последнего заусенца и выбью из него все что можно и нельзя, а о куда более дефицитных и сложных карбах глубоко думать буду когда солекс себя исчерпает. ведь если я с ним то разобраться пока не могу, то за пирбург и браться не стоит, имхо.
цены на отреставрированные пирбурги жуть, около 18 килорублей.
проще горизонталки взять рублей за 14 практически новые... правда, коллектор еще потребуется... я два года назад так и сделал :) ни разу не пожалел. и настраиваются нормально, и валят аху...! в солексе хоть ведро вместо диффузоров поставь - он был солексом и останется :)
Что скажут специалисты по поводу фордовских карбов с изменяемым сечением диффузора от моторкрафт? Думаю они дешевле кейхенов да и найти их проще. Кто нибудь имел опыт эксплуатации таких карбов?
van5150,
Как называются такие карбы??
Aleks666
04.07.2011, 23:21
van5150,
Как называются такие карбы??
Были кажется вертикальные Стромберги,так же на какие то ино ставились Вараджет,но на Вараджетах там диффузор кажется фиксированный,иэменялось лиш проходное сечение какого то жиклёра...
А вообще были карбы с изменяемым сечением диффузора,вертикалки,с вертикальным падающим потоком,принцип работы-CV...Один такой карб кормил достаточно объёмные движки,но там в нём помимо системы CV много других наворотов,читал как то за них,ставились кажется на мерины и ещё на что то,к Вараджетам это не относится,все эти карбы одиночки,то есть ставились по одному на один мотор...
Так по моему зенит как раз с изменяемым сечением диффузора ставился на мерины. На фордах сьеррах,эскортах,таурусах ставили моторкрафт с изменяемым сечением,под двух литровые моторы.Давненько попадалась инфа,что у ГАЗа была такая модификация карба. Но это мои воспоминания обрывков прочитанной давно статейки. Попытки выудить чтото стоящее в сети пока не привели к успеху,одна лабуда.ВОПРОС-ктонить таких зверьков потрошил,как они в деле?
Aleks666
05.07.2011, 09:51
ВОПРОС-ктонить таких зверьков потрошил,как они в деле?
Ну я потрошил Дуал-Кейхины с изменяемым сечением диффузора,то есть CV-карбы.Это система из двух СV-карбов,которая ставилась в стоке на авто Хонды,карбы на самом деле очень надёжные,попадались карбы с прелюда 85 года,всё там у них норм.,и я успешно на них проездил два года...Щас поменял на такие же,но последнего поколения,более продвинутые так сказать...Как я у же писал выше,как правило у всех б/у карбов лохматых годов приходят в негодность диафрагмы пускового,у Дуал-Кейхинов ещё болезнь это диафрагмы ЭМР-ов,но при желании всё ремонтируется и работает потом нормально и очень долго...
В любом случае,любой б/у инокарб,нормально восстановленный,будет на порядок лучше нашего Солекса,единственное на что нужно смотреть при покупке б/у карба,это на износ осей дроссельных заслонок и износ посадочных отверстий под оси,то есть,люфта не должно быть,остальное всё ремонтируется...
Есть ли какиенибудь внешние характерные отличия у CV вертикальных карбов от обычных?
Я к тому, что если прийти на разборку а там их горочка валяется или машины бес капотов стоят как их можно сразу заметить, или только смотреть по книжкам на чем они стоят штатно?
kazak1102
05.07.2011, 17:31
Есть ли какиенибудь внешние характерные отличия у CV вертикальных карбов от обычных?
Ежели найдёшь, отпишись, даже если не возмёшь... А то Кейнхины в Самару воткнуть, головняк приличный... Тесно...
Aleks666
05.07.2011, 19:14
Есть ли какиенибудь внешние характерные отличия у CV вертикальных карбов от обычных?Ну как бы да,есть,элементарно торчащий вбок вакуумный цилиндр,в котором перемещается поршень изменяемый вентури,ну и если заглянуть в горло карба через открытую возд.заслонку,то тоже можно увидеть поршень с дозирующей иглой...
Я к тому, что если прийти на разборку а там их горочка валяется или машины бес капотов стоят как их можно сразу заметитьХодить смотреть,искать,выбирать... или только смотреть по книжкам на чем они стоят штатно?Этот вариант тоже обязательно нужно взять на заметку...
Зависит от типа ГБО, я полагаю...
Но хуже стать не должно в любом случае.
на ХХ очень даже может стать хуже!!! Практика.
Aleks666
06.07.2011, 05:50
Смотрел вчера мануалы,и нашёл,карб Aisan W,с изменяемым сечением диффузора,то есть,по сути CV,ставился на Митцубиси Кольт,Лансер в 90-92 год,Сузуки Свифт 89-92 год и Тойоты Корола 1,3 87-90 годы...
Есть даже мануал на этот карб на русском языке в PDF формате...
Лучше бы его здесь в Файлах (/forum/downloads.php) выложить.
Aleks666
07.07.2011, 13:38
Вот,выложил мануал /forum/downloads.php?do=file&id=635
Добавлено через 7 минут 47 секунд
Вааще у меня есть сборник мануалов,все они на русском языке с картинками,называется "Японские карбюраторы" мануалы на многие модели карбов,Keihin,Aisan,Nikki,Hitachi,которые ставились на авто с 79 по 93-й годы,сборник весит 16 метров,здесь его не выложить,кому надо,могу выслать на мыло,пишите...
Спасибо, это сейчас качну, а японский - попробуйте на rapidshare выложить?
Aleks666
07.07.2011, 15:14
Спасибо, это сейчас качну, а японский - попробуйте на rapidshare выложить?
На рапиде там кажется надо регистрироватся...Если надо,не вопрос,скину на мыло,мне не трудно...
Head-Wind
07.07.2011, 15:48
Aleks666,
выложил бы на йапапко лучше, коум надо заберут, регится там не надо.
Aleks666
07.07.2011, 15:59
Aleks666,
выложил бы на йапапко лучше, коум надо заберут, регится там не надо.
Дай ссылку,я не знаю что это такое...
Head-Wind
07.07.2011, 16:01
ifolder.ru (http://ifolder.ru/)
без регистрации файл будет доступен один месяц.
:)
www.mailinator.com - и НИКАКИХ проблем с регистрацией...
Aleks666
07.07.2011, 18:37
booBot,Спасибо,но я там ничего не понял...Выложил в другом месте,вот ссылка http://ifolder.ru/24581527
Head-Wind
07.07.2011, 18:54
ух ты, вот это подшивочка по карбам... спасибо.
Aleks666
07.07.2011, 19:12
Вот ещё по карбам в формате djvi.http://ifolder.ru/24582320 Карбы зарубежных авто.Есть там и про Стромберг постоянного разряжения(CV).И про карбюраторы с электронным управлением...И Пирбург какой то...
www.mailinator.com - это почтовый ящик, не требующий регистрации. Он и пароля не имеет, только имя.
На сайте, где хотят проверить ваш e-mail, указываете какую-нибудь белиберду, типа
[email protected], а потом на сайте www.mailinator.com набираете её (белиберду, 345mnbsdagh234) в окошке, чтобы попасть в свою почту.
Никакой "приватности" при использовании этой "почтовой службы" нет, она только для бросовых адресов и предназначена.
Aleks666
07.07.2011, 19:15
Карбюраторы Меринов... http://ifolder.ru/24582422 Правда качество там не очень,но можно всё понять.На русском языке.
Aleks666
07.07.2011, 20:05
Pierburg 32&36 1B1.pdf На русском языке.http://ifolder.ru/24582457
Добавлено через 47 минут 43 секунды
Расшифровка некоторых абревиатурных фраз типа EACV-Electronic Air Control Valve.На английском языке,на самом деле нужны элементарные знания языка,всё там понятно...http://ifolder.ru/24583024
Aleks666,
Да ты в ударе....
Aleks666
08.07.2011, 00:23
Нате Вам ещё Pierburg 2EE http://ifolder.ru/24583219.Самый "навороченный" из семейства Пирбургов с электронным управлением.Мануал на русском языке...
kazak1102
08.07.2011, 00:31
Aleks666,
Ты б про трубки эмульсионные кинул...??? Привет, кстати...
Aleks666
08.07.2011, 00:36
Aleks666,
Ты б про трубки эмульсионные кинул...??? Привет, кстати...
Здарова Петрович! Щас кину,в принципе инфа полезная...Наверное процитирую здесь...
Добавлено через 2 минуты 22 секунды
Цитирую перевод статьи про эмульсионные трубки,честно стырено с сайта Webers.ru.
"«Эмульсионные трубки». (Пэт Брэден).
Эмульсионная трубка
Эмульсионная трубка регулирует момент, когда становится значимой роль воздушного жиклера, а также скорость, с которой значимость этой роли возрастает. Вследствие этого, эмульсионная трубка оказывает влияние на общий характер и поведение автомобиля. Как правило, никто не берется экспериментировать с эмульсионными трубками, за исключением тех случаев, когда 1) у человека очень щепетильное отношение к своему авто и он располагаем достаточным временем для проведения экспериментов, или 2) имеются динамометрический стенд и приборы контроля для регистрации изменений в результате замены эмульсионных трубок.
Для большинства неопытных настройщиков лучше идти по линии наименьшего сопротивления и остановиться на изначальных [заводских] эмульсионных трубках. Выбор нужных топливных и воздушных жиклеров становится простым занятием, если купить «комплект для переоборудования авто» у поставщика Вебер продукции. Многие поставщики учитывают характеристики Вашей модели авто и предоставляют Вебер уже с необходимыми настройками.
ЭМУЛЬСИОННЫЕ ТРУБКИ
Эмульсионные трубки применяются как в главных дозирующих, так и переходных системах карбюраторов Вебер. Их предназначение – это насыщение топлива воздухом или его «эмульсирование», при этом притормаживая топливо и заставляя его течь со скоростью приближенной к скорости воздушного потока. Без эмульсионных трубок карбюратор обогащал бы смесь все сильнее по мере увеличения скорости потока смеси.
Компания Вебер дает довольно немногословное описание действия эмульсионной трубки. Добавьте эту немногословность к хаотичной системе маркировки эмульсионных трубок – у вас в кармане все элементы тайны за семью печатями. Поэтому, не удивительно, что эмульсионные трубки остаются для многих нераскрытой тайной. А эффект от замены эмульсионных трубок часто очень трудно уловим. Поэтому, о результатах замены порой трудно судить или даже часто невозможно оценить, особенно если замена была незначительной.
Вебер рассматривает эмульсионную трубку как «тормозной механизм». Т.е. ее предназначение состоит в том, чтобы притормозить/замедлить поток бензина, аналогично тому, как тормозная система авто замедляет его движение. Тормозящее действие трубки регулируется следующими ее параметрами:
- Внешний диаметр трубки;
- Количество отверстий в трубке;
- Ориентация отверстий в трубке;
- Объем воздуха проходящего через трубку (регулируется воздушным жиклером).
Рассмотрим каждый из этих параметров поочередно:
Диаметр
Эмульсионная трубка вставляется в колодец с запасом топлива, подающегося через топливный жиклер. Уровень топлива в колодце равен уровню поплавка в главной топливной камере. Если бы не было эмульсионной трубки или воздушного жиклера, то колодец напоминал бы ничто иное, как дополнительный резервуар топлива.
Внешний диаметр эмульсионной трубки, находящейся в колодце, действует барьером для прохождения топлива. Если бы эмульсионная трубка садилась вплотную в колодец, то топливо не проходило бы совсем.
Некоторые эмульсионные трубки изготовлены с постоянным внешним диаметром. У таких трубок ограничителем количество топлива, подаваемого вдоль стенок трубки, является размер их внешнего диаметра. Чем больше внешний диаметр трубки – т.е. чем меньше зазор между трубкой и стенками колодца, тем меньше топлива может подаваться вдоль его стенок, и соответственно – тем беднее становится смесь.
Некоторые эмульсионные трубки изготовлены со ступенькой, так что основной (наибольший) диаметр находится ниже первого ряда отверстий. От расположения этой ступеньки зависит давление, при котором распылитель (трубка Вентури или вспомогательный диффузор) начинает высасывать топливо из колодца; и, следовательно, момент, когда вступает в действие главная дозирующая система (ГДС).
Чем ниже расположена ступенька, тем раньше стартует ГДС и наоборот. Влияние ступеньки зависит от уровня в поплавковой камере. Именно по этой причине важно правильно выставлять уровень поплавка. Повышенный уровень в поплавковой камере оказывает так же эффект, как «понижение» этой ступеньки, а соответственно более низкий уровень поплавка оказывает такой же эффект, как при «поднятии» этой ступеньки. Ступенька призвана обеспечить эмульсификацию топлива, проходящего вдоль эмульсионной трубки, даже на самых малых скоростях.
Так же как и в случае с эмульсионными трубками постоянного диаметра, по мере уменьшения наибольшего диаметра трубки требуется более слабый сигнал от распылителя (=вентури) для подъема топлива по трубке. Сигнал в данном контексте следует понимать как степень падения давления у распылителя (вентури), при котором подается «сигнал» каналам подачи топлива. Таким образом, чем меньше наружный диаметр эмульсионной трубки, тем раньше вступает в действие ГДС, и тем меньше тормозящее действие эмульсионной трубки.
Количество отверстий
Воздух всасывается через отверстия в эмульсионной трубке, стремясь достичь зоны пониженного давления в диффузоре. Воздух вынужден перемещаться с топливом в виде пузырьков в колодце, чтобы достичь распылителя (вентури). Если на трубке имелось лишь одно или два отверстия, то лишь небольшое количество воздуха смогло бы переместиться из колодца к распылителю. Следовательно, чем больше отверстий и чем большего они размера, тем сильнее они оказывают тормозящее действие на топливо, и тем беднее смесь.
Отверстия в верхней части эмульсионной трубки «готовят эмульсию» при низких скоростях. По мере возрастания скорости потока, уровень топлива в колодце уменьшается под воздействием увеличивающегося притока воздуха через эмульсионную трубку. Таким образом, расстояние между рядами отверстий вдоль трубки, а также их количество и размеры регулируют и корректируют общую воздушную составляющую смеси.
Как правило, отверстия эмульсионной трубки более близко расположены друг к другу в верхней части, где рабочие давления более низки и очень важна точная дозировка. Отверстия на нижней части эмульсионной трубки работают при очень высоких давлениях и оказывают наибольшее влияние на систему.
Ориентация отверстий
Обычно отверстия эмульсионной трубки просверлены под прямым углом к ее оси. Характеристики этого «семейства» трубок даны в представленной таблице.
[/img]
Обратите внимание на то, что расстояние между рядами отверстий сокращается от низа к верху трубки. Такое интервальное размещение отверстий позволяет регулировать поток топлива в зависимости от уровня топлива в колодце. При больших скоростях, когда топливо в колодце находится на самом низком уровне, тормозящее действие наиболее сильно выражено. Диаметр и расположение верхнего ряда отверстий играют крайне важную роль, так как, в сочетании с диаметром воздушного жиклера, они определяют момент начала тормозящего действия трубки. Схема с разрешения производителя Вебер.
Другое «семейство» эмульсионных трубок карбюраторов Вебер представлено изображенной здесь трубкой F16. Его отверстия направлены вверх, что скорей помогает движению топливного потока, нежели замедляет его. В результате, эмульсионная трубка F16 заставляет ГДС вступить в действие раньше, чем трубки «семейства» F4 - F14.
Другое «семейство» эмульсионных трубок карбюраторов Вебер представлено изображенной здесь трубкой F16. Его отверстия направлены вверх, что скорей помогает движению топливного потока, нежели замедляет его. В результате, эмульсионная трубка F16 заставляет ГДС вступить в действие раньше, чем трубки «семейства» F4 - F14. Схема с разрешения производителя Вебер.
Объем воздуха
Количество воздуха поступающего в эмульсионную трубку регулируется воздушным жиклером ГДС (англ. air-correction jet – жиклер корректировки воздушной составляющей смеси). В некоторых карбюраторах Вебер воздушный жиклер является отдельным компонентом, не совмещенным с эмульсионной трубкой. В них эмульсионная трубка фиксируется в колодце воздушным жиклером. В других моделях, имеющих сборку с жиклером холостого хода, воздушный жиклер является частью эмульсионной трубки.
В карбюраторах марки DCOE и большинстве компоновок с жиклером холостого хода, воздушный жиклер, эмульсионная трубка и топливный жиклер объединены в один составной блок, который очень легко заменить.
Размер воздушного жиклера находится в обратной зависимости к соотношению воздушно-топливной смеси – чем больше жиклер, тем меньше топлива; и чем меньше жиклер, тем больше топлива подается к распылителю (вентури).
Маркировка эмульсионных трубок
Если Вы хотите сравнить эмульсионные трубки, то Вы никогда не обнаружите связь между их поведением и системой их обозначения. Цифры на эмульсионные трубки присваиваются в хронологическом порядке. Можете быть уверенными в том, что эмульсионная трубка F45 получила свое обозначение после F44, и на этом все.
Таблица критериев выбора эмульсионных трубок
При громадном ассортименте эмульсионных трубок с различными характеристиками и хронологическом присвоении им цифр к букве «F» для их обозначения, нижеприведенная Таблица должна помочь с настройкой наиболее популярных моделей карбюраторов Вебер.
Более богатые или бедные «топливные кривые» достигаются изменением диаметра самой трубки (для получения нужного объема топлива в колодце), ее внутреннего диаметра и расположения высверленных в ней радиальных отверстий. Включение ГДС (main metering) определяется положением и количеством отверстий в верхней части трубки. Вот основная причина важности правильной установки уровня поплавка в карбюраторах Вебер; при низком уровне поплавка двигатель будет работать на обедненной смеси до достижения воздушным потоком достаточной скорости для забора топлива из колодца вокруг трубки. При слишком высоком уровне поплавка происходит обратное.
kazak1102
08.07.2011, 00:58
Спасибо... Но если это не всё, то кинь куда-нить...???
Aleks666
08.07.2011, 01:16
Немного добавлю про эмульсионные трубки из своего так сказать личного опыта,наблюдения применимы в основном к эмульсионной трубке жиклёра иглы карбюратора с переменным сечением диффузора (CV).Эмульсионная трубка иглы там стоит несколько по другому,нежели в обыкновенных карбах с постоянным сечением диффузора,но в принципе суть работы ЭТ от этого не меняется.
Чем больше количество и диаметр отверстий в верхней части ЭТ,тем больше выражено торможение топлива воздухом,то есть,смесь сильно обедняется даже в самом начале работы ГДС,и так далее,то есть беднит везде.Компенсируется это в некоторой степени увеличением главного ТЖ,но кривая обеднения по оборотам определяется именно конфигурацией отверстий в ЭТ.
Чем меньше диаметр и количество отверстий в верхней части ЭТ,тем богаче готовится смесь во всём диапазоне работы ГДС,начиная от самого начала вступления её в работу,и до макс. оборотов,причём чем больше расход воздуха через диффузоры карбюратора,тем смесь становится богаче.
Конфигурация(количество и диаметр отверстий) в нижней части ЭТ отвечают как правило за диапазон максимального расхода воздуха через диффузоры карбюратора,то есть,если в начале работы ГДС и в среднем диапазоне смесь нормальная,а наверхах начинает богатить,можно сделать ряд дополнительных отверстий в самой нижней части ЭТ,или увеличить в диаметре несколько отверстий в самом нижнем ряду,таким образом выравняется состав смеси...
Как правило,в большинстве случаев достаточно манипуляций с несколькими разновидностями ЭТ и ТЖ ГДС,но иногда бывает что невозможно добится нужной топливной кривой...
Кстати,ещё интересную особенность заметил на Дуал-Кейхинах.Там используется несколько видов ЭТ в зависимости от того,какой ТЖ стоит,чем жирнее ТЖ,тем больше отверстий в ЭТ,и соответственно наоборот,так же ЭТ отличаются не только диаметром отверстий,но и расстоянием между рядами отверстий,на некоторых ЭТ есть как бы "пустые ряды" то есть,ряд отверстий расположен как бы через ряд,хитро там всё очень...
Экспериментами с ЭТ безусловно можно добится очень хорошего результата,но ТОЛЬКО при наличии ШДК,иначе,по большому счёту "пальцем в небо" или "из пушки по воробьям"...
Хотя есть такой прибор как жопометр,это конечно далеко не ШДК,но косвенно судить о сделанных изменениях он всё таки позволяет,времени правда на эти "эксперименты" уходит очень много,но рано или поздно настаёт такая пора,что жопометр уже не кажет ничего,и нужно использовать более точные приборы... ИМХО!
Уххххх, чё то меня сегодня и правда понесло....
Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Спасибо... Но если это не всё, то кинь куда-нить...???
Ну посмотрю щас чё у меня есть,по памяти уже непомню...
Добавлено через 3 минуты 13 секунд
Ну как бы про ЭТ это всё что есть,плюс мои умозаключения...
...
Ориентация отверстий
Обычно отверстия эмульсионной трубки просверлены под прямым углом к ее оси. Характеристики этого «семейства» трубок даны в представленной таблице.
[/img]
Обратите внимание на то, что расстояние между рядами отверстий сокращается от низа к верху трубки....
А самой таблицы-то и нету...
В одном ДААЗ-2106 я нашёл ЭТ с правильной маркировкой, F15, но с несколько бОльшими отверстиями - порядка 0.9~1.0мм против ~0.7~0.8мм у "обычных".
Вчера не утерпел - проверил уровень топлива по своей фирменной методике (/forum/showpost.php?p=65672&postcount=16), заменил ЭТ.
Расчитывал подзабеднить ГДС-1 на начальном участке её работы.
Езжу - провалов или каких-либо ухудшений не замечаю.
Понаблюдаю за расходом топлива...
С этой ЭТ изменения всё-таки есть - на холодную и чуть прогретую едет хорошо, а на рабочей температуре начинает слегка быть вялой...
Понаблюдаю за расходом.
Aleks666
09.07.2011, 13:30
С этой ЭТ изменения всё-таки есть - на холодную и чуть прогретую едет хорошо, а на рабочей температуре начинает слегка быть вялой...
Понаблюдаю за расходом.
Похоже на обогащение,на холодную поэтому хорошо и едет,потому что смесь богатенькая,а как прогреется,смесь становится уже немного переобогащённой,отсюда и вялость...Попробуйте подкорректировать смесь или ТЖ или ВЖ,исходя из того,в каком диапазоне оборотов появляется "вялость"...
ОФФ. Как там у Вас дела с ШДК?
По ШДК пока всё застряло - подруга уговорила меня на Renault Logan Prestige, пришлось приостановить "проэкт ШДКции карбюратора ОЗОН"...
:)
Но, надеюсь, как только пересяду на Логан - займусь Жэхой-Семёрой вплотную.
Aleks666
09.07.2011, 14:45
По ШДК пока всё застряло - подруга уговорила меня на Renault Logan Prestige, пришлось приостановить "проэкт ШДКции карбюратора ОЗОН"...
:)
Но, надеюсь, как только пересяду на Логан - займусь Жэхой-Семёрой вплотную.
Понятно,щас не до ШДКации...
Статья (http://www.vaz04.ru/forum/18-4229-1) про аналог ЭМР для ВЕБЕРов/ОЗОНов.
Если клапаном будет управлять МПСЗ-ZH - будет "убийца солексов", а не карбюратор! :)
Бредовей ничего ещё не видел , Солекс с ЭЭМР и не надо ничего больше думать.
В солексе нет ничего:
ни АСХХ
ни эффективного ЭПХХ (вместо него - элементарный антидизелинг)
ни пневмопривода ДЗ-2
ни регулировки производительности УН
ни регулировки ТВС ПС-1
даже простейшего золотника вентиляции картерных газов нет...
Единственная фича - ЭМР.
Вот и хочу сделать ЭМР на ОЗОНе, чтобы можно было переключать карбюратор между экономичным и "спортивным" режимами.
МПСЗ-ZH-II обещает управляемый выход - на него и подключить клапан.
1 в топку
2 с чего бы это и при наличии блока ЭППХ и тем более при МПСЗ работает на 5
3 вот это точно нафиг не сдалось ни одному карбу
4 эт почему ? и носики тебе одинарные\двойные , и кулачки каких куча и снимаются они на минуту и не надо при этом весь дросельный узел курочить как на Озоне
5 расшифруй а то не понял
6 читай пунк №3
Я себе сделал так http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=414311&page=7 .
1 в топку
Обоснования, как всегда, не последует?
2 с чего бы это и при наличии блока ЭППХ и тем более при МПСЗ работает на 5
В солексах не ЭПХХ, а антидизелинг:
перекрывается подача топлива, а не ТВС
ДЗ-1 остаётся открытой, из-за этого плёнка топлива в ВК осушается на ПХХ
из-за этого приходится выставлять пороги оборотов открывания клапана ОЧЕНЬ высоко
На ОЗОНе пороги можно выставить на 1020об/мин - и двигатель не глохнет/проседает при переходе с ПХХ на нагрузочный режим
3 вот это точно нафиг не сдалось ни одному карбу
А мужики кейхиновские/зенитовские/пирбурговские/веберовские/солексовские и не знают!
Что ж они делают пневмопривод на очень солидных своих карбюраторах?!
4 эт почему ? и носики тебе одинарные\двойные , и кулачки каких куча и снимаются они на минуту и не надо при этом весь дросельный узел курочить как на ОзонеДа, на ОЗОНе это тоже не мгновенно делается, но всё-таки отвёрткой крутить иглу перепускного жиклёра УН гораздо точнее/плавнее, чем менять кулачки и т.п.
5 расшифруй а то не понял
На ДААЗ-2105, ДААЗ-2106 и ДААЗ-2107 есть регулировочная игла, добавляющая воздух в ПС/ХХ. Ей можно независимо регулировать ТВС переходной системы первой камеры - не влияя на ХХ.
6 читай пунк №3
Аналогично.
На ХХ картерных газов меньше, чем на нагрузочных режимах, душить карб избыточным их количеством НЕРАЗУМНО. А на солексе дырку приходится делать именно компромиссную, чтобы и на ХХ оно хоть как-то работало, и на нагрузке не давило масло...
У нас с тобой разные взгляды на жизнь , я с Солекса на Озон в жизни не перейду.
наткнулся тут на статейку-может кого заинтересует.как думаете человек дело пишет?
После подбора жиклёров на Солексе 21041 и расточки 2 -й камеры до 26 мм , мне захотелось продолжить
эксперименты с карбюратором .Я решил доработать эмульсионную трубку 1-й камеры под свои пожелания :
1) улучшение тяги с низов ;
2) плавная середина ;
3) переход от середины к верху без падения тяги ;
4) экономичность ;
5) стабильная работа
Итак , под мой 23 диффузор, ГТЖ 100 и ЭМР 60 были взяты две стандартные трубки - ZD 160 и 23-я 165 (для сравнения).
Для контроля изменений режимов работы ипользовалась вода , стакан , ПВХ трубки и воздух из лёгких
Пояснение.
Отсчёт рядов отверстий ведётся от жиклёра.
На трубках 6 рядов по 2 отверстия - итого 12 . Диаметр от 0.8 до 1.6 мм. Шаг 4 мм.
Реальный уровень топлива 25 мм в карбюраторе - это на 2 мм ниже 3 ряда, (т.е. 6 сухих и 6 мокрых ).
Количество и диаметр отверстий, вместе с жиклёрами определяют степень эмульсирования (соотношение ).
Начало расхода воздуха с 1-го ряда , смешивание с 3-го по 1-й ряд ( 6 отв. всегда в работе).
При увеличении разряжения уровень в трубке понижается и вступают в работу 4-й , и позднее 5->6 ряды.
Опыты.
Продувка через воду показала, что 23-я трубка из-за больших отверстий 1 и 2 ряда сильно бурлит через них в большом
диапазоне давлений воздуха - тогда как ZD уже бурлит мельче , но 4 - рядами. При увеличении давления, когда ZD работает
через все отверстия - 23-я разрывается между 3 и 4 рядами (из-за 1 и 2 рядов беднит снизу , тогда зубилы меняют жиклёры и сводят носики уск.насоса в 1-ю камеру и р-р-рвут всех:)) .
Доработка.
1) запаян 1-й ряд для уменьшения обеднения на низких и др. оборотах ;
2) просверлены боковые отверстия (д=1.2мм) между 2 и 3 , 3 и 4 рядами для улучшения смешивания, т.е. паралельные 4 потока вместо 2-х ;
3)запаян 3-й ряд для устранения обеднения на средних ;
4) запаяны 5 и 6 ряды для уменьшения обеднения на высоких .
Примечание: пункт 1 из журнала ,, ЗР" - уже проверен и достаточен многим.
Итог: было 8 основных отверстий в 2 ряда, столько же и осталось , но с другим шагом и в 4 ряда.
Продувка - 23-я бурлит через 1-ряд, а ZD двумя ---> потом 23-я двумя , а ZD уже 4-мя рядами !
Опробывание.
Первая короткая поездка - лучше низ от ХХ до 2 т.об. , от 2 т. и дальше - ровная тяга и ускорение (почти как на ГТЖ150).
А когда выехал по работе 20 км туда и 20 км назад по кривой дороге - тогда почувствовал , как точно и легко
дозируется педалью скорость от 60 до 90 км/час на 4-й передаче и поёт мотор (назад ехал и игрался от удовольствия ).
За 3 недели к хорошему быстро привыкаешь - на 1.7л движке можно тащиться почти на холостых , а можно быстро если нужно или хочется
Head-Wind
17.07.2011, 20:07
что то я не понял, новые отверстия он сверлил по 2 в одном ряду или по 4?
похоже по 2 в ряду.так как 2 и 4 ряд он не трогал,а сверлил между 2 и 3-3 и 4.отзывов много и все положительные.интересно что скажут наши гуру.если интересно могу ссылку на фото дать.
Head-Wind
17.07.2011, 20:29
ссылки на оригинал цитируемых статей вообще надо сразу давать, что бы меньше лишних вопросов возникало.
http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,40702.0.html
некие агументы
солекс рулит
У солекса нет АСХХ
АСХХ в топку
Аргументы услышим?
У нас с тобой разные взгляды на жизнь , я с Солекса на Озон в жизни не перейду.
Вот это и есть слепой фанатизм.
Извените за офф, нашел пдфки про горизонтальные Веберы
http://webers.ru/viewtopic.php?t=343&start=0
kazak1102
24.07.2011, 17:14
Вот это и есть слепой фанатизм.
А чё фанатизьмь... Если переходить, то на ВЕБЕРа, хотя бы парочку, а лучше на "с постоянным разрежением"... ОЗОН или СОЛЕКС, суть одно и то же, слегка по-разному поданные пользователям, но с одинаковым никаким качеством...
Aleks666
25.07.2011, 00:39
ОЗОН или СОЛЕКС, суть одно и то же, слегка по-разному поданные пользователям, но с одинаковым никаким качеством...Здарова Петрович!
Про качество полностью согласен,оно никакое!Но конструктивно карбы отличаются во многом,разной "длинной" то есть Солекс более "длинный" Озон более "короткий" в смысле прохождения воздушного потока,отсюда и такие различия в жиклёрах,у Озона все жиклёры гораздо "жирнее" нежели у Солекса,тем не менее,у Озона если переделать вакуумный привод второй камеры,немного расточить диффузоры,и подобрать жиклёры,то пырять будет не хуже Солекса,подавляющее большинство инокарбов имеют именно вакуумный привод второй камеры,он позволяет давить тапку в пол с более низких оборотов чем при механике,при этом не имея провала.При мех.приводе второй камеры в данной ситуации провал неизбежен,надеюсь понятно почему...
Так что в Озоне не так уж всё и плохо,просто подавляющее большинство юзеров Озона,(когда то и я тоже,ооочень давно),наслышавшись баек о том что Озон дерьмо,Солекс рулит,стали менять Озоны на Солексы,и в принципе получали очень не плохие результаты даже при смене сток на сток,на самом же деле,Озон при грамотной доработке ни чем не уступит Солексу,единственный его ОЧЕНЬ большой минус,это отсутствие ЭМР,а так,вакуумное управление рулит...
Head-Wind
25.07.2011, 05:31
Озон при грамотной доработке ни чем не уступит Солексу
а солесу с грамтной доработкой уступит ? ;)
kazak1102
25.07.2011, 08:07
Здарова Петрович!
Привет... Это я к тому, что спорить, кто лучше, Солекс или ОЗОН, не вижу никакого смысла, а тем более, мигрировать с одного на другое за деньги... Мож и хотелось бы сказать, шо у каждого свои достоинства, но скажу, шо у каждого свои недостатки...
а солесу с грамтной доработкой уступит ? ;)
Какие доработки солекса считаются грамотными?
Head-Wind
25.07.2011, 11:25
booBot,
а какие Озона? вопрос был скорее риторический, человек считает, что сток- сток Озон Солексу проигрвает (в чем не знаю, я Озона ни разу в глаза то не видел), а доработанный Озон якобы приближается к стоку Солексу. а у Солекса что мешает расточить диффы, сформировать подходящие малые диффузоры, подобрать нормально жиклеры и доработать эмульсионные трубки, и так далее и так далее... принцип работы не изменится, конечно, но довести системы до ума можно, чем я сейчас неспешно и занимаюсь.
кстати, спросить тебя хотел, чем "правильный ПХХ Озона" отличается от "тупого антидизелинга Солекса"?
я не хочу спорить что лучше, просто потому что Озоны не знаю совсем, мне так, для общего развития интересно.
Aleks666
25.07.2011, 13:29
booBot,
чем "правильный ПХХ Озона" отличается от "тупого антидизелинга Солекса"?
Можно я отвечу? А booBot потом добавит или в чём то меня поправит (по Озону).Почему это у Солекса "тупой антидизелинг"? Там вполне нормально работающая система ЭПХХ прежде всего,антидизелинг уже потом...
У Солекса и у Озона разная конструкция системы Х.Х.у Озона она автономная,то есть как бы грубо говоря отдельный карб,получается "карб в карбе",поэтому у Озона на Х.Х. дроссель ВСЕГДА закрыт,а количество смеси регулируется отельным винтом,который изменяет проходного сечение канала для выхода смеси на Х.Х.Этим же винтом управляет Озоновская система ЭПХХ,управление происходит вакуумом через микрик,блок ЭПХХ и электровакуумный клапан.Если на Х.Х. сдёрнуть вакуумный шланг с соска возле этого винта количества,то подача смеси перекроется и мотор заглохнет,примерно так,в общих чертах...
У Солекса система Х.Х. сделана немного по другому,поэтому на Х.Х. дроссель ВСЕГДА должен быть немного приоткрыт,то есть,количество смеси на Х.Х. здесь регулируется величиной приоткрытия дроселя.ЭПХХ в Солексе немного по проще чем у Озона,а именно происходит перекрытие Т.Ж. Х.Х. электромагнитным клапаном.
На самом деле и у Озона и у Солекса вполне нормально фунциклирует и ЭПХХ и антидизелинг...
Head-Wind
25.07.2011, 14:05
Почему это у Солекса "тупой антидизелинг"?
это не я сказал, если что...
Если на Х.Х. сдёрнуть вакуумный шланг с соска возле этого винта количества,то подача смеси перекроется и мотор заглохнет
на солексе тоже, сдернув провод клапана, получаем немедленно заглохший двигатель.
а в остальном спасибо, так яснее. другое дело, что солексы настолько часто работают в напрочь расстроенном режиме, что система ЭПХХ действительно перестает работать, это когда ХХ на основной системе топливоподачи, а не на системе ХХ, когда ДЗ открыта куда более чем требуется в норме, но это уже совсем другой вопрос.
насчет открытой ДЗ солекса- сверлятся отверстия в заслонке, дабы ХХ был при закрытой заслонке и при этом избегается подсос топлива из главной системы- это еще одна "грамотная" доработка солекса :drinks:
главное- все делать пробуманно из без фнатизма- тогда любой карб бует работать.
хотя признаюсь честно- своими чудачествами солекс удивлять не перестает, какой то нестабильный карбюратор, но это уже скорее вопрос качества изготовления, по моему.
Если смотреть только на сам факт управления топливоподачей на ПХХ, то да, и ОЗОН и солекс оснащены ЭПХХ.
Но если принять во внимание частности - что именно перекрывается и как - то выяснится, что системы настолько разные, что эффективной можно назвать только одну из них - ОЗОНовскую.
ЭМК на солексе перекрывает ТЖ ПС/ХХ, ДЗ-1 остаётся приоткрытой, а сам ТЖ ПС/ХХ находится довольно далеко от выходных отверстий в смесительной камере.
При перекрытии ЭМК, воздух продолжает поступать во впускной коллектор. При чём - его становится даже больше, так как на ПХХ разрежение растёт сильно.
В результате полностью осушается канал "ТЖ ПС/ХХ -> выходные отверстия", осушается и топливная плёнка на стенках впускной трубы.
Чтобы избежать неприятного эффекта (просадки оборотов) при окончании ПХХ, обороты, на которых приходится открывать ЭМК, оказываются гораздо выше (чем на ОЗОНе).
Дмитриевский А.В. определяет эффективность ЭПХХ относительным коэффициентом опережения включения, равным отношению оборотов включения к оборотам ХХ. стр.112 (http://reslib.com/book/Karbyuratori__Diagnostirovanie__regulirovanie__rem ont).
У солексов порог включения равен 1900об/мин, что практически в два раза выше оборотов ХХ.
Соответственно и время выключенного состояния ЭМК карбюратора солекс в городском цикле весьма невелико - экономия топлива мизерна.
Фактически - ЭМК выполняет функцию только лишь антидизелинга.
Совершенно другая картина на ОЗОНе, его конструкция АСХХ позволяет возобновлять подачу ТВС (а не бензина!) на оборотах лишь чуть выше ХХ. Это возможно потому, что ДЗ-1 закрыта и на ХХ, и на ПХХ, а на ПХХ прекращается подача воздуха. Впускной коллектор не осушается от плёнки топлива, эмульсионные каналы АСХХ не опустошаются.
На моём двигателе порог ЭПХХ установлен равным 1020об/мин при ХХ равном 880об/мин. То есть не в два раза, а всего лишь на 16% выше оборотов ХХ.
В подавляющем большинстве случаев использования ПХХ, режим прекращается не блоком управления (по порогу), а по инициативе водителя - открытием дросселя.
В городском режиме у меня получается 8.5~9л/100км. Для Питера - не плохо, думаю так.
Добавлено через 13 минут 59 секунд
booBot,
а какие Озона?
Рекомендуемыми доработками ОЗОНа считаю:
переделку пневмопривода ДЗ-2 так, чтобы управляющее разрежение бралось из большого диффузора первой камеры, а не из второй тоже (http://musmu.narod.ru/auto/ozon.html)
восстановление первоначальной конструкции АСХХ - возврат кольцевого распылителя (/forum/showthread.php?t=2163) вместо нынешнего полудиффузора (http://www.zr.ru/a/9224/)
организация выхода малой ветви вентиляции картера в виде щели под отверстиями ПС-1 (/forum/showthread.php?t=2215)
В планах попробовать сделать электронно-управляемый ЭМР вокруг этих каналов ОЗОНа:
http://i077.radikal.ru/1107/bf/ab1cd31a66c0.jpg
Возможно есть и другие доработки, сам бы с удовольствием посмотрел.
Head-Wind
25.07.2011, 14:50
booBot,
насчет осушения каналов/коллектора я вкурсе, да это в общем то недостаток, но на мой взгляд существенно не влияющий на расход топлива. в городском цикле ЭПХХ вообще вещь ненужная, потому как постоянные циклы разгон/торможение, в нем влияние ПХХ просто утонет в "рваном" цикле. а если о расходе, то у меня нива 21213, в привычной езде- город пополам с трассой (на трассе 120-130 скорость) я укладываюсь в 10.2-10.3 л/100, что для нивы весьма примечательно, при этом едет бодро, и попыток экономить я не делаю.
хм, а вот пневмопривод ДЗ-2 вещь интересная, при должном усердии реализовать можно и на солексе.
на ПХХ прекращается подача воздуха.
а бензин продолжает поступать, я правильно понял? ведь только так можно избежать осушения каналов и стенок коллектора от топлива...
то есть в Озоне продолжает поступать бензин на ПХХ, а в солексе высоких порог ПХХ ради компенсации осушения...
если я нигде не ошибся в рассуждениях- то в равных условиях ПХХ Озона покажет бОльшую экономию при частых но недолгих включениях ПХХ, а Солекс будет лучше там, где есть к примеру, затяжные спуски...
А я не только "попытки экономить" делаю, я активно стремлюсь к максимальной экономии.
К тому же - не все города такие плоские, как Питер. Кто-то и под горку на каждой третьей улице должен катиться.
В смешанном режиме (2/3 трасса, 1/3 город) у меня расход 7.5л/100км.
Head-Wind
25.07.2011, 15:28
в общем у всего есть свои плюсы и свои минусы.
кстати насчет порога- пусть он высок (хотя у меня и 1500 нормально работает) на солексе, зато это ближе к оптимальному диапазону оборотов наших двигателей, что позвляет эффективно управлять ускорением/торможением... так как с 1000 еще надо умудрится при необходимости ускорится.
...а бензин продолжает поступать, я правильно понял?...
Это я неточно выразился: на ПХХ полностью перекрывается выход ТВС во впускной коллектор (ВК). На ТЖ и ВЖ (ПС/ХХ) пропадает перепад давления, новая эмульсия не готовится, но уже подготовленная эмульсия в каналах остаётся, со стенок ВК плёнка топлива не сдувается.
Спасибо Павлу, эластичность двигателя теперь позволяет и с 1000об/мин разгоняться, не на пятой, конечно, а на третьей - вполне!
:)
Head-Wind
25.07.2011, 17:54
то есть при ПХХ, в коллекторе полный вакуум, насколько его можно создать закрытыми жиклерами и закрытыми ДЗ?
хм... а ведь и тут есть что сколхозить на солексе (и ЭПХХ переделать и вакуумный привод ДЗ-2), но вряд ли я до таких экспериментов дойду, не хочется ради этого карб убивать...
Да, судя по показаниям shell.exe там остаётся порядка 20kPa или даже меньше.
:)
С солексом a-la ДААЗ такие модификации ОЧЕНЬ затруднительны, я бы попробовал адаптировать размеры диффузоров ОЗОНа ДААЗ-2107 под требования вашего двигателя и подобрал жиклёры.
Head-Wind
25.07.2011, 18:26
эластичность двигателя теперь позволяет и с 1000об/мин разгоняться, не на пятой, конечно, а на третьей - вполне!
аналогично, коллега... на второй на 1000 у меня горку (примерно 15%) ползет спокойно, на третьей на 1000 можно топнуть и получить нужное ускорение...
тут я согласен на все сто- нифига не трамблер...
а на пятой спокойно на 1800-1900 можно держать скорость, а с 2300 примерно уже хорошее ускорение получается, но стоит ли на таких оборотах двигатель мучать? все же ниже "ходовых"
модификации ОЧЕНЬ затруднительны,
подумаем над этим.
Можно я спрошу про неэкономность?
Нравится мне как машинка разгоняется про работе ускорительного насоса. Как бы сделать так, чтобы работу его продлить, когда педаль в пол? Есть конечно решение, но напрягает независимость подачи от оборотов.
Он уже продлен. Система называется эконостат.
Aleks666
26.07.2011, 14:56
ЭМР тоже явлется так сказать "длительным обогатителем",так как работает практически всегда когда тапка продавлена в пол...
Рекомендуемыми доработками ОЗОНа считаю:
Возможно есть и другие доработки, сам бы с удовольствием посмотрел.
А я не только "попытки экономить" делаю, я активно стремлюсь к максимальной экономии.
О доработках ОЗОНА и экономии.
Давно использую ОЗОНЫ, были и 05, сейчас 07.
Да, ЭПХХ Каскад с вакуумным управлением в АСХХ работает
шикарно, эффективное торможение двигателем, низкий порог
выключения - максимальная экономия, перекрывает именно
ТВС, не осушая СХХ, да много плюсов.Но один важный для
меня минус - низкая эксплуатационная надёжность, вызванная
конструктивным исполнением, редко когда диафрагма актюатора
и электропневмоклапан выдерживали 1-1,5 года, рвались, засо-
рялись.Поэтому и АВТОВАЗ, и я отказался от Каскада и усстановил
ЭПХХ с злектромагнитным клапаном антидизелинга.А до этого
я долго пытался изготовить элекромагнитный актюатор, вытачивал
несколько конструкций эп.магнитов, но у них постоянно не хватало
сил открыть кольцевой распылитель. Вот на основе шагового
двигателя должно получиться, да ещё и возможно с поддержкой
оборотов. Да только нет уже времени и энтузиазма, и так
работает не плохо, MPSZ-ZH рулит, порог эпхх 1500-1700.
Самой полезной дороботкой карба считаю установку датчика и
индикатора начала открывания ДЗ-2, особенно для экономных.
Давно ипользую такой датчик.Конструкции были разные, от
контактной пружинки в теле упорного винта ДЗ-2, выточенного из
фторопласта или стеклотекстолита до более сложных, может найду-
сфоткаю-покажу.Опыт использования этого датчика, ДЗ-1 диам.24мм
мне хватает для нормального разгона и крейсирования со
скоростями до 100-120 в зависимости от условий. ДЗ-2 используется
редко, не на долго, но в основном на полную. Поэтому в ДЗ-2 я ставлю
не стоковые жиклёры, а пару максимальной проходимости ГВЗ-2 что-то
190-200, а ГТЖ-2 160-170 (комплект от ДЗ-2 старых Веберов) и конечно
же мех.привод ДЗ-2.Давно разочаровался в вак. приводе ДЗ-2, долго
его доводил, менял пружины, глушил канал в ДЗ-2 и пр.,успокоился,
только когда выкинул, заменив на мех.привод. Помню читал в какой-то
статье типа исповедь разработчика пневмо-привода ДЗ-2 ОЗОНА, что
просто им не хватило времени на доводку и денег на доработку
конструкции, так и бросили.В таком исполнении у пневмопривода
ДЗ-2 также низкая эксплуатационная надёжность, стабильность и
пропорциональность управления. Я бы ещё сказал так,пневмопривод
лишал меня мгновенного доступа к полной мощности, что меня
совершенно не устраивает, даже ради экономии.Экономия в голове
и ноге водителя. Если уж я открыл ДЗ-2, то мне уж не до экономии,
а если нужно экономить, то еду с минимальным расходом по БК,
это самый лучший эконометр, хвала MPSZ-ZH.
Head-Wind
26.07.2011, 16:48
ПВА,
спасибо, услышал грамотный взгляд на вопрос с другой стороны.
так, робяты, тут вопросы назрели, моск щекочут, выхода просют.
ПРЕ пре-
21093, карб 24 на почти 27. Вал с подъемом 10.7. Бошка спилена на 2.3 мм. объем 1.6
ПРЕ конфиг -
115/150 с хитрой трубой
1,3/1,3 (сверло) с хитрой трубой
ЭМР сток 073 Солекса
УН в 2 камеры.
ЭМК - самый маленький. В цифирь вдаваться не будем, тк он маркирован 45, а есть 37 который на глаз бОльше.
Лямбда кажет на ХХ бедную смесь, НО - ХХ меньше 1100 настроить невозможно. Расходы как подорванные скачут.
Ставил бОльший жик ХХ - расходы на 1-м, но винт качества до конца закручен и количество тоже до упора, а обормоты не падают.
Угол на ХХ 10-13
Вопрос - влияет ли на это дело (способность к регулировке ХХ) уровень в ПК? Есть ли смысл его снизить?
Далее - есть ли смысл искать жик ХХ мЕньшего размера? Ну я к тому... как, скажем влияет на ПС этот жик и винт качества. Что лучшее убавить/прибавить - то или иное...