Просмотр полной версии : НУЖЕН ЛИ ПРОГРАММАТОР ДЛЯ БК
Внимание, народ! В связи с тем, что на БК теперь устанавливается контроллер повышенной емкости, есть возможность вносить новые ф-ции, а соотв. для этого нужен программатор, которого у большинства нет, и нет возможности запрограммировать контроллер.
Так вот есть предложение. Стоит ли наладить выпуск простых программаторов, для оперативной смены прошивок на БК?
Ориентировочная цена такого программатора будет около 300 рублей.
ГОЛОСУЕМ!
Добавлено через 7 минут 1 секунду
если наберется желающих как минимум 20 человек - производство будет начато, в противном случае нам это будет не выгодно
MasterHome
03.10.2006, 11:36
Проголосовал ЗА, хотя БК у меня нет. Был бы - с удовольствием приобрел. Ведь можно не только для БК ПИКи шить ;)
Ну скороей всего это будет программатор только для ПИКов, ну или опр модельного ряда. Голосую ЗА!
Добавлено через 3 минуты 52 секунды
Внимание, народ! В связи с тем, что на БК теперь устанавливается контроллер повышенной емкости, есть возможность вносить новые ф-ции, а соотв. для этого нужен программатор, которого у большинства нет, и нет возможности запрограммировать контроллер.
Так вот есть предложение. Стоит ли наладить выпуск простых программаторов, для оперативной смены прошивок на БК?
Ориентировочная цена такого программатора будет около 300 рублей.
ГОЛОСУЕМ!
Добавлено через 7 минут 1 секунду
если наберется желающих как минимум 20 человек - производство будет начато, в противном случае нам это будет не выгодно
А почему бы не использовать ПИК как в МПСЖ? он же умеет шить себя! Или уже наштампованы платки?
Dima_258
03.10.2006, 12:03
Проголосовал ЗА!
P.S. Еще бы решить проблему подключения мпсз к к ноутбуку через USB порт...
Что-то я не пойму... А как же:
погодите паять программатор. Дело в том, что мой промышленный устарел, и тоже не поддерживает PIC16F648A, и поэтому буду собирать самы простенький на 2-х транзисторах. Ессно схемкой и программным обеспечением поделюсь!
Вроде 28 сентября сего года сказано было...........
/forum/showthread.php?p=12710
Что-то я не пойму... А как же:
а что не устраивает то? я и не отказываюсь от того, что выложу схему. Хочется паять самому - пжалста.
Ну скороей всего это будет программатор только для ПИКов, ну или опр модельного ряда. Голосую ЗА!
им можно будет шить ВСЕ пики, у которых 18 и меньше ножек.
А почему бы не использовать ПИК как в МПСЖ? он же умеет шить себя! Или уже наштампованы платки?
во первых и платки уже есть, во вторых в нем нет встроенного кварца, в третьих он дороже, а значит цена поднимется на стоимость кварца, разницу в стоимости пика, еще один разъем для подключения к компу, обвязочку для энтого дела и т.д.
ну и размерчик платы увеличится
Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Это будет новый БК?
а причем тут БК? Это будет программатор для контроллера, который используется в БК, чтобы была возможность обновлять прошивочки...
Добавлено через 5 минут 30 секунд
Еще бы решить проблему подключения мпсз к к ноутбуку через USB порт...
а разве есть какая то проблема? берем USB2COM и подключаем...
а что не устраивает то? я и не отказываюсь от того, что выложу схему. Хочется паять самому - пжалста.
Тогда конечно звиняюсь. Я за, но голосовать не буду чтобы опрос не портить - чем ждать да за почту ещё платить сам сваяю.
а всякие ф-проги не потянут?
пока у меня его еще не забрали - вовремя я 2хха спалил ненароком - оторвался минусовой провод у бк и прокатился по дорожкам... или плюсовой - уже не помню.
пока тоже воздержусь.
Andy_Spb
03.10.2006, 12:35
У нас есть, так что не нужен.
Тогда конечно звиняюсь. Я за, но голосовать не буду чтобы опрос не портить - чем ждать да за почту ещё платить сам сваяю.
да нет уж, голосуй... пункт 2 для тебя! :)
схему в студию.надо знать за что платить.пс.собрал я себе один jdm программатор,не работает нифига.проще,как мне видится,продавать прошитые новые пики,а не покупать программатор для единичного пользования.голосовать не стал.
Leha!
Нет не проще, с "пиками" оперативности никакой и "гемора" ворох, проголосовал "за" :)
З.Ы. БК есть, но не установлен и ни разу не пользовал к сожалению, пока есть ноут....
Нет не проще, с "пиками" оперативности никакой и "гемора" ворох
подробнее можно,как это никакой оперативности?
да нет уж, голосуй... пункт 2 для тебя! :)
Ну.... раз надо - так надо.
подробнее можно,как это никакой оперативности?
ответ был на это
проще,как мне видится,продавать прошитые новые пики,а не покупать программатор
и ессно оперативность смены прошивки страдает, пока этот пик по почте дойдет, да и к тому же каждый новый пик будет за денежку, не станем же мы их дарить... :)
Добавлено через 5 минут 4 секунды
схему в студию.надо знать за что платить.пс.собрал я себе один jdm программатор,не работает нифига
неужели ты думаешь, что я буду продавать нерабочий программатор??? Че то камень прям огромный в меня полетел, не ожидал.... А схемы пока нет, девайс в разработке. Если не надо - вперед за промышленными по 2000 - 5000 деревянных или изобретай сам!
и ессно оперативность смены прошивки страдает, пока этот пик по почте дойдет, да и к тому же каждый новый пик будет за денежку, не станем же мы их дарить...
а пока программатор дойдёт?нет ну если ты собрался прошивки на бк менять так же как и на блок,то тут хошь не хошь надо брать программатор.
неужели ты думаешь, что я буду продавать нерабочий программатор??? Че то камень прям огромный в меня полетел, не ожидал.... А схемы пока нет, девайс в разработке. Если не надо - вперед за промышленными по 2000 - 5000 деревянных или изобретай сам!
ну вот только не надо а.такого я не говорил и никаких камней в ваш огород не кидал.дело в том,то что я собрал выкладывалось у нас и людь говорил что у него работает как часы,у меня не заработало,хотя где то читал что ком порты какие то разные бывают по напруге.если уж проектируешь,то подскажи почему не пошло у меня?
такого я не говорил
а это тогда как понять?
надо знать за что платить.пс.собрал я себе один jdm программатор,не работает нифига
я понял так, что ты думаешь, что я продам программатор, проверенный ТОЛЬКО на свем компе, и без гарантий, что он будет работать. Это разве не камень???? в мой огородик? :)
дело в том,то что я собрал выкладывалось у нас и людь говорил что у него работает как часы,у меня не заработало
схемку в студию, по которой собирал....
я понял так, что ты думаешь, что я продам программатор, проверенный ТОЛЬКО на свем компе, и без гарантий, что он будет работать. Это разве не камень???? в мой огородик?
никаких камней и камешкав:) на твой сельхоз участок не кидалось
схемку в студию, по которой собирал....
тема"Простейший программатор для БК"тот что для 628-ого,и который собирал vda67
/forum/showthread.php?t=192
ну собственно он и не будет работать. я по другой схеме собираю....
Добавлено через 2 минуты 12 секунд
это если про первую схему, которая в первом посте. А если из журнала радио - то работал у меня такой и очень даже неплохо!!!
PS - программатор будет с возможностью подключения внешнего питания (для владельцев ноутбуков). Так что проблем никаких не будет!
ну собственно он и не будет работать.
так что vda67 мне врал?
я по другой схеме собираю....
дай поглядеть?:)
Добавлено через 1 минуту 30 секунд
А если из журнала радио - то работал у меня такой и очень даже неплохо!!!
а на него можно подать внешнее питание?
так что vda67 мне врал?
схема из журнала радио работает прекрасно!
дай поглядеть?
она еще не готова. но основа - простейший JDM, с доработками, чтобы подключить можно было внешнее питание если чего...
Добавлено через 1 минуту 20 секунд
а на него можно подать внешнее питание?
у меня он работал с батарейкой крона. Ее хватило на всю жизнь этого программатора, а была она долгой (2.5 года). хе-хе.. Крона ессно импортная
и именно такой вариант в журнале радио и нарисован! (с батарейкой)
Добавлено через 1 минуту 25 секунд
кстати!!! тот программатор (вернее программное обеспечение к нему) не умеет программировать 648A
Добавлено через 3 минуты 57 секунд
вот блин! че то я не внимательно посмотрел. Не такой я собирал. из Радио тоже, но другой. Ща попробую найти, если надо.
Добавлено через 8 минут 21 секунду
вощем я собирал из журнала за 2001 год, 6-й и 7-й номера.
дело в том,то что я собрал выкладывалось у нас и людь говорил что у него работает как часы,у меня не заработало,хотя где то читал что ком порты какие то разные бывают по напруге.если уж проектируешь,то подскажи почему не пошло у меня?
Именно!!!!
схемку нашел. пжалста....
898899
Для этого программатора софтина PonyProg, но автор ее вроде забросил, и 648A пик в ней не поддерживается (хотя могу и ошибаться)...
Нужен, для меня это актуально.
Самый дешевый в нете вот - http://www.5v.ru/extrapic.htm
zhpaul,
А может папробовать эти схемы с icprog105D в ней есть поддержка этих микросхем.
А на счот Нужен ли программатор для БК? Нужен так как не каждый может его спаять.
А может папробовать эти схемы с icprog105D
а я собсно их и пробую :)
zhpaul,
паш,вопрос собсна не в тему,но всё же какие фичи будем иметь в бк после замены пика?может оно и не всем надо?
повторюсь в 5-й раз. КАКИЕ УГОДНО. А главное, поддержка версий 0.9 и 7.9 мпсз. Т.к. в старый пик оно уже не влазит.
PS - БК сейчас с 648-м пиком идут.
повторюсь в 5-й раз. КАКИЕ УГОДНО. А главное, поддержка версий 0.9 и 7.9 мпсз. Т.к. в старый пик оно уже не влазит.
PS - БК сейчас с 648-м пиком идут.
т.е. с 628 и текущей прошивой, бк вообще сейчас не работает с 0.9 и 7.9 или урезан по функционалу,как и ранее было до 7.1?
урезан по функционалу
не работает на нем щаз любые команды по ДД и невозможно изменить инверсию концевика..., ну и нету команды активации иммобилайзера.
Я куплю программатор. А все-таки новый БК пошел в серийное производство на 648А? С какого числа? Ведь пр-р нужен будет в основном для него.
А все-таки новый БК пошел в серийное производство на 648А? С какого числа?
как было решено их использовать, так сразу их и купили. Точно число не помню... Правда сейчас в них зашиваем ту же прошивку что и в 628-й, новая еще не готова...
Ведь пр-р нужен будет в основном для него.
хм... а для 628-го он был бы не нужен? ;)
опять не умеем читать! я написал а для 628-го он был бы не нужен?
а если бы памяти хватало, а прошивка поменялась? она в этот 628-й должна святым духом залететь? :rofl:
Виноват, я думал возможности 628 исчерпаны. Вообщем я ЗА программатор!
В голосовании нехватает еще одного пункта:
Нужен! Но соберу сам.
:)
Нужен! Но соберу сам.
Это тоже что "Нужен, но за такие деньги я его не возьму "
Это тоже что "Нужен, но за такие деньги я его не возьму "
Нет, не тоже!
По деньгам нармально, и я бы взял, но я его быстрей соберу, чем он по почте дойдёт! :)
zhpaul,
ну как дела с программатором для 648?
народу не набралось, так что выложу схему и подробное описание. Готовые продавать не будем... слишком накладно
так что выложу схему и подробное описание.
ждёмс с нетерпением.припас уже все причиндалы:)
если наберется желающих как минимум 20 человек - производство будет начато, в противном случае нам это будет не выгодно
Паш, отстался один человек! :)
т.е. с 628 и текущей прошивой, бк вообще сейчас не работает с 0.9 и 7.9 или урезан по функционалу,как и ранее было до 7.1?
не работает на нем щаз любые команды по ДД и невозможно изменить инверсию концевика..., ну и нету команды активации иммобилайзера.
И тут то до меня доперло глянуть пик. Мать... 628А... Прошивка БК 1.14, МПСЗ 0.9_1 (пришел комплект в начале октября).
Я получается попал под волну старых ПИК-ов и "команды по ДД и инверсия концевика" это про меня?
Менять?
Кстати
повторюсь в 5-й раз. КАКИЕ УГОДНО. А главное, поддержка версий 0.9 и 7.9 мпсз. Т.к. в старый пик оно уже не влазит.
PS - БК сейчас с 648-м пиком идут.
У меня получается БК с МПСЗ даже работать не будут???
Зашибись. :wacko:
Andrey,
да вроде пока всё и 628 влазит.648 это так,на будущее.ты инфу по прошивкам на бк почитай
И тут то до меня доперло глянуть пик. Мать... 628А...
а глянуть описание прошивки БК в файловом архиве не догадался???
цитирую Прошивка зашивается в контроллер PIC16F628A.
Для 648-го прошивку еще не писал. Пока упихиваю все в 628-й. Хотя эта прошивка ессно влезет и в 648-й. Ну и сейчас в БК уже ставим 648-е, так сказать на будущее...
а глянуть описание прошивки БК в файловом архиве не догадался???
цитирую
Для 648-го прошивку еще не писал. Пока упихиваю все в 628-й. Хотя эта прошивка ессно влезет и в 648-й. Ну и сейчас в БК уже ставим 648-е, так сказать на будущее...
Звиняюся. Мой косяк - не подумал, что до сих пор влазит и не обратил внимания в описании прошивки на ПИК.. Извиняюсь за муту!
Кстати, нечаянно наткнулся http://gauss2k.narod.ru/jab/jdm.htm
Не пригодится?
Кстати, нечаянно наткнулся http://gauss2k.narod.ru/jab/jdm.htm
я собрал,копия такой,не работает.как раз с этого места сливал.
Вчера пробовал подключать БК - расхода отображает всего два: 1 или чуть нажал 16 (по шкале), а цифровое отображение расхода вообще улетает до 83 (заметил максимальное). Думал перешить БК с 1.4 до 1.6, но пока подожду всвязи с /forum/showthread.php?goto=lastpost&t=751
Павел, вопрос по моему посту выше - это мой частный случай или конфликт версий прошивок МПСЗ и БК?
и как мне быть кстати..?
hosemarkus
09.11.2006, 17:27
Павел, вопрос по моему посту выше - это мой частный случай или конфликт версий прошивок МПСЗ и БК?
и как мне быть кстати..?
если не прошьешь 1.6, то так и будет
формат передачи расхода поменялся
Добавлено через 2 минуты 7 секунд
ЗЫ так что выбирай, что хуже ;) лично я не страдаю от глюка/фичи
лично я не страдаю от глюка/фичи
А сколько длительность то в секундах глюка/фичи?
hosemarkus
10.11.2006, 09:42
А сколько длительность то в секундах глюка/фичи?
по моим расчетам получается ~0.4 секунды :unknw: (0.382 +/- 0.02 разные симы по разному симулят), вживую не знаю
хотя теоретически все должно быть в цикле по 0.4 секунды
т.е. главное - не делать паузы между нажатием кнопок больше 0.3 секунд и будет щасте ради смеха попробовал, больше одной кнопки нажать не успел :crazy:
Добавлено через 4 минуты 47 секунд
ЗЫ или я ничего не понимаю :)
Добавлено через 4 минуты 44 секунды
ЗЫ ЗЫ Понял, главное - при нажатии кнопок видеть их подтверждение на СЕ, а то, что БК ресетится, не так уж важно, команды-то он передает на МПСЗ ;)
Маловато.
Будем ждать 1.7!;)
Будем ждать 1.7!
сделаем!!!!!
Кстати для новой версии... Мне, например, не нравится отображение оборотов с точностью до единицы.
На дороге взгляд автоматически цепляется и "время усвоения информации" увеличивается, что не есть good для безопасности.
Предлагаю - 850-900-950.. А что там между ними творится - в топку!
Может кому надо столь точное отображение оборотов - напишите. Интересно просто.
Сделаем, Павел?
Мне надо точное отображение. По крайней мере как реализовано в версии под БК, которая начала понимать ДПКВ. Не очень быстро и не очень медленно - то что надо
Мне надо точное отображение. По крайней мере как реализовано в версии под БК, которая начала понимать ДПКВ. Не очень быстро и не очень медленно - то что надо
Не пойму. Зачем? 50 оборотов тебя не устроит?
Sorry, 51 с округлением как я понимаю..
или 50......... запутался.
Добавлено через 9 минут 49 секунд
а вообще я бы сделал до сотни 800-900-1000-1100-1200...
Добавлено через 4 минуты 52 секунды
Даже с дельтой 100 оборотов погрешность 1,6~3,2 %. Куда точнее?
Andrey,
По тому как скачат обороты на БК я определяю как работает двигатель. для меня это важно. Бета-тестерам точность крайне необходима!
zhpaul
может делать 2 варианта БК прошивки? Как есть и с более загрубленным выводом оборотов?
Вообще, может в прошивке и программе управления флажки ввести - кому надо, кому нет.
Рацуха типа :crazy:
Написал и увидел твой ответ Shish. Сошлись мысли!!!
Добавлено через 9 минут 5 секунд
Ждём вердикта главкома!
hosemarkus
13.11.2006, 08:58
:crazy:
я помнится уже давно предлагал округлять
ИМХО ниже 1500-2000 до 10, далее до 50 (100)
пишет: А как насчет округления оборотов, хотя бы до 10 (ИМХО можно и не округлять, а отбросить).
эта же мысля посетила 10 мин. назад. Ее щаз курю как раз
я помнится уже давно предлагал округлять
ИМХО ниже 1500-2000 до 10, далее до 50 (100)
я поддерживаю.у меня так на китайском эл.тахометре.вполне истраивает.только кто что собрался смотреть на бк,там всё мелко и не информативно?это больше предназначено для настройки.
Народ, кстати-а этот программатор на оптопарах 648а будет программировать?
Или ... в режиме расхода и бегущей полосы расхода обороты загрублены, а в режиме октан корректора точные показания.
Народ, кстати-а этот программатор на оптопарах 648а будет программировать?
будет...
Насчет округления оборотов - подумаем.
По поводу прошивки БК 1.7. Павел, когда можно ожидать?
Врезал БК в панель и теперь вот думаю - ставить или подождать новой прошивки.
Скучно без машинки то..
Я так понял вопрос повис в воздухе..
hosemarkus
21.11.2006, 14:26
Я так понял вопрос повис в воздухе..
скорее Павел повис в отпуске :)
ни вопрос ни я в воздухе не повис. Желающих приобрести очень мало, а посему производство программатора нам будет не выгодно, вот и все. Схемы и проги для самостоятельного изготовления будут выложены вместе с прошивкой БК заточенной под 648-й чип.
Павел, нет ты все же подвис в воздухе :shout:
Тебе гворят где прошивка под БК 1.7, а ты тут про маркетинговое исследование покупательной способности программатором втираешь ;)
я не подвис, я просто всю эту неделю учусь в ростехнадзоре. А потому к компу подхожу только поздно вечером и башка уже чугунная. 1.7 напишу на след. неделе...
imintsev
22.11.2006, 12:14
Не проще ли новые БК делать со встроенным программатором и поднять цену на 300-500 рублей?
hosemarkus
22.11.2006, 13:08
Не проще ли новые БК делать со встроенным программатором и поднять цену на 300-500 рублей?
угу, добавить 100 рублей и можно купить готовый программатор, даже по почте :)
Немного ошибся с темой (с телефона лазил), но почитайте - будет полезно
/forum/showthread.php?p=16144#post16144
Павел, а к какому-нить консенсусу пришли? Т.е. имеет ли смысл ждать обнародования хотя бы схемы? А то что-то не могу в нашей глуши пока найти где перешить БК с 1.5 на 1.7, хотя езжу на ДПКВ, и кажет соответственно ерунду. И еще вопрос, чтоб отдельную тему не создавать. Формат прошивки какой? Просто весь файл скармливаешь програииатору, и целикоп заливаешь? На глаз, внутри сначала вроде адреса идут? А то запасного ПИКа нет, а этот губить не хочется, пусть хоть так БК работает, хоть характеристику поменять дает.
hosemarkus
12.01.2007, 10:04
Просто весь файл скармливаешь програииатору, и целикоп заливаешь?
именно скармливаешь и заливаешь в ПИК, ежли хочешь убедиться, что залилось правильно, снимаешь флаг СР (защита кода), иначе контрольное чтение не получится
А то что-то не могу в нашей глуши пока найти где перешить БК с 1.5 на 1.7, хотя езжу на ДПКВ, и кажет соответственно ерунду.
В Орске бываешь? Если да, могу собрать программатор и перешить.
Не, до Орска еще не добирался, в основном в окресностях Оренбурга и в основном в нем самом. Собрать и сам, наверное, смог бы, было бы из чего и схему. Есть народ с руками, не боящийся паяльника и умеющий базу от коллектора с эмитером отличить, да и у самого высшее инженерное образование есть :) Я пока просто плотно поисками не занимался, просто в пару контор, занимающимися ремонтом радиотехники, заглядывал.
Вот схемка простенького JDM-программатора. SCL кидаешь на 12 ногу (PGC). SDA кидаешь на 13 ногу (PGD). MCLR кидаешь на 4 ногу (MCLR). Ну и земля и питалово само собой. Естесственно собираешь это на отдельной платке с панелькой, в нее втыкаешь ПИК. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ШИТЬ В САМОМ БК!!!
Прога лежит на www.ic-prog.com (http://www.ic-prog.com/)
Вообще голосование, имхо не правильный подход в принятии решения по созданию ПРОГРАММАТОРА. Более правильно и выгодно для ВАС былобы взять предоплату, скажем 50% и когда эта сумма предоплаты будет равна или близка к затратам, тогда и делать производство.
А если не будет равна? Возвращать предоплату?:)
Ощення нуженама праграматра насяльника. Если надо денег будет сдавать и потом ждать программатор день/неделю/месяц+++ я сдам и буду ждать. А то я чайник и из темы усек тока что не каждым программатором не каждый пик прошьешь, да и стоят они порой как чугунный мост. Сам паять не умею и не буду, да и стоимость радиодеталей вместе с бензиком потраченным будет равна готовому программатору от Павла. Короче я рядовой ленивый потребитель которому проще заплатить и не поднимать попу с дивана и я рождаю спрос, думаю таковых немало найдется.
hosemarkus
16.01.2009, 11:28
toocha,
а что собственно ленивый потребитель хочет сделать?
toocha,
а что собственно ленивый потребитель хочет сделать?
Вроде тема про программмммматор, его и хочу чтобы прошивать БК
Вроде тема про программмммматор, его и хочу чтобы прошивать БК
прошивка БК не менялась уже два года и в будущем меняться не будет уже 100%.
А в МПСЗ-2 БК будет автопрошиваемый...
прошивка БК не менялась уже два года и в будущем меняться не будет уже 100%.
А в МПСЗ-2 БК будет автопрошиваемый...
То есть если моя МПСЗ под ДПКВ (а она 100% под ДПКВ) то она явно моложе 2-х лет?
Извинтиляюсь конечно, просто только начинаю курить Ваш форум и слишком много стараюсь проглотить инфы, откладывается естественно не все.
То есть если моя МПСЗ под ДПКВ (а она 100% под ДПКВ) то она явно моложе 2-х лет?
в МПСЗ прошивки обновляются довольно часто. Посмотри тут - /forum/history.php
А прошивка в БК (там менюшки текстовые, какой смысл ее менять и обновлять?) уже 2 года не менялась и не собирается. Насчет моложе 2-х лет чет я вообще вопроса не понял...
Ощення нуженама праграматра насяльника. Надо? Заказывай! (http://www.dessy.ru/cgi-bin/shop.cgi?do=describe&code=103118) 650р всего.