Вход

Просмотр полной версии : Работа с датчиком положения распредвала


Hald
18.12.2011, 21:14
Возможно ли? Есть мотор 4A-GE, в трамблёре есть дпрв, можно ли на него завязать модуль зажигания?

cvarc
18.12.2011, 21:58
Зачем? Если делать индивидуальные катушки, то придется самому все это согласовывать.

Hald
18.12.2011, 22:05
нет, обычный трамблёр, одна катушка.
может там и не дпрв... чёт я засомневался

cvarc
18.12.2011, 22:58
Какой там датчик? Сколько проводов выходит?
Или там модуль зажигания (коммутатор) встроен в распределитель, как на Хондах?

Hald
19.12.2011, 14:20
скорее всего модуль встроен... я когда тему создал, тока тогда понял что про трамблёр нифига не знаю. =) попробую найти что там куда. может быть есть инфа: трамблёр от mr2 AW11 атмо 4A-GE red top, там на трамблёре 3 провода, вот я и подумал что это дпрв в нём

Добавлено через 4 часа 16 минут 21 секунду
трамблёр вот такой

http://s59.radikal.ru/i166/1112/51/d94a6396ed5c.jpg

проводов выходит 3

cvarc
19.12.2011, 17:29
"Два телевизора - крути верти..." Высоцкий

МПСЗ-ZH с индуктивными датчиками в распределителе не работает.
Надо колхозить датчик холла и шторку. От 2108 к примеру. Место есть.

Hald
19.12.2011, 17:35
т.е ставить второй датчик?
если не сложно, распиши поподробнее. для детей и чайников =)

если я правильно понял про второй датчик, его на место родного индуктивного ставить?
что за шторка, куда её?

трамблёр не родной для моего мотора, поэтому его можно курочить как угодно

ser26
20.12.2011, 17:38
Hald,
Как моё мнение,чем заморачиваться с переделкой родного трамблёра под ДХ от ВАЗов и шторку лепить,так много точнее,да и сил понадобиться столько же,это поставить реперный шкив 60-2 и придумать кронштейн для датчика ДПКВ от ВАЗа.В этом случаи родной трамблёр останется целым и нетронутым,а точность при работе на ДПКВ будет гораздо выше,чем на ДХ,обо при вращении КВк тому же нетронутый трамблёр можно задействовать будет как запасной вариант,если ,что-то произойдёт с МПСЗ.Я так и поступил когда себе ставил на Рено.Хочешь глянь как я себе поставил,вот ссылочка /forum/showthread.php?t=1686&highlight=%D3%F1%F2%E0%ED%EE%E2%EA%E0+%D0%E5%ED%EE -21

Hald
20.12.2011, 17:57
ser26
сейчас посмотрю. с реперным диском я рассматривал вариант, но плохо представляю себе как его приколхозить

-
апдейт
в приципе наверно реально поставить дпкв, место у меня есть... надо подумать что проще.

насчёт шторки в трамблёре так и не понял - что это,куда и для чего

cvarc
20.12.2011, 20:38
Да не надо вместо. Места у тебя достаточно для третьего датчика.
Вот посмотри, как устроен "восмерочный" распределитель. Фигня с 4-мя вырезами и есть шторка.
http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2108-car-ignition-distributor-1.html

ДПКВ без сомнения лучше, но переделка значительно сложнее.

Hald
20.12.2011, 20:57
cvarc
ага, пасиб. шторку понял. тоесть, мне можно многозубую фигню искоренить, на её место поставить шторку и датчик к ней на место датчика зубастой фигни? т.к. это всё скорее всего лишнее (т.к. трамб мрчатый а мозгов в моём сэтапе нет вообще).
я правильно думаю?
по ссылке на последней картинке, там где номера, под каким номером искомый датчик для шторки? в магазине купить можно? это всё сток детали как я понял? (в вазах нибумбум... небыло, поэтому не знаю)

cvarc
20.12.2011, 21:14
Ты уж сам подумай, как лучше.
Тем более, что я у твоего вакуумного регулятора не вижу.

На сам датчик показывает стрелка с номером 8. От него идет провод к разъему.
Датчик стоит порядка 100р. Шторка не знаю, продается ли отдельно.
Проще сделать по месту из какой-нибудь тонкостенной трубы.
Или из листа согнуть.

Еще есть тема - ставить датчик холла на маховик. Тогда не надо курочит свой распредлитель.
На мой взгляд это оптимальный вариант в плане соотношения точности и простоты для машин на которые нет готового шкива.

Рекомендую: наш комсомолец- первопроходимец - Хосемаркус! :)
/forum/showthread.php?t=214

Hald
20.12.2011, 21:42
датчик на маховик - интересная мысль.
попробую поискать детали от ваза и подумать как это приколхозить к имеющемуся трамблёру

распределитель с вакуумником у меня стоит на моторе, этот другой (с него шестерню привода взял). мотор - винигрет тот ещё, машина изначально АЕ85 с карбуляторным одновальным мотором (мотор там интересный, со своими мозгами emission control и лямбдой), АЕ86 уже из неё собираю на горизонталках. если интересно почитать про машину - есть бортовик, вот ссылка
http://ae86-club.ru/index.php?/topic/327-%d0%b0%d0%b585-trueno-3d-%d0%b6%d1%83%d1%82%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%b4%d0%be%d0%bb%d0%b3%d0%be%d1%81%d1%82%d1%80%d 0%be%d0%b9/

ссылку почитаю, спасибо =)

шторка по диаметру имеет лимит или как получится, лиш бы по градуеровке 90-90-90-90 нормально было?

cvarc
20.12.2011, 23:13
Не на маховик, а на шкив коленвала.
шторка по диаметру имеет лимит или как получится, лиш бы по градуеровке 90-90-90-90 нормально было?
В разумных пределах пофигу, но меньше определенного диаметра делать не стоит.
Как купишь датчик, увидишь размер окна под шторку.

Hald
21.12.2011, 19:12
ок, буду пока осмысливать текущую информацию, куплю детали и попробую заколхозить трамблёр
спасибо за помощь!

Hald
18.01.2012, 17:08
купил датчик холла, посмотрите - то не то

http://s018.radikal.ru/i505/1201/56/e7c868657346.jpg

какие примерно размеры у шторки? диаметр? у меня места примерно под шторку 60 мм в диаметре

cvarc
18.01.2012, 20:42
Похож.
Диаметр 60мм нормальный.

Hald
18.01.2012, 20:50
хорошо! я уж думал не маловато ли места в трамбе... буду пробовать колхозить. штокра разделена на ровные укстки лепесток-дырка по 4 штуки каждых? как её и датчик выставить относительно допустим первого цилиндра?

cvarc
18.01.2012, 21:01
Нет, не равные. Посмотри картинки в теме Хосемаркуса. Там наиболее понятно объяснего.
Почему ты кстати не хочешь на маховик? Там и гнуть ничего не надо и диаметр никак не ограничен.

Выставлять надо по инструкции к МПСЗ. Я с ДХ не ставил.

Hald
18.01.2012, 21:23
можно поподробнее про маховик? для валенков

cvarc
18.01.2012, 22:02
Тьфу! Я не про маховик, а про шкив коленвала. =0
Выше, в 12-м сообщении давал ссылку:
/forum/showthread.php?t=214
Там даже картинки есть. :)

Hald
19.01.2012, 20:53
а, ну про дпкв со шкивом-то понятно... вот сижу, чешу репу, наверно с ним-то и будет проще. под него какой датчик надо?

cvarc
19.01.2012, 21:40
Так тот же от ГАЗ/ВАЗ.

Hald
20.01.2012, 08:53
вот я жираф, спросил какой датчик надо для того, чтобы ДПКВ собрать xD
надо датчик дпкв =)
пройдусь по магазинам, посмотрю реперный диск

МихаНик
21.04.2012, 03:01
Доброго времени суток! Вопрос такой. Голова 2112, в ней датчик фаз(хола), по нему можно сделать синхронизацию?
Или-же лучше поставить маслонасос с кронштейном под ДПКВ, ну и естественно сам ДПКВ?
Суть затеи - 083 мотор накрыть 16-ти клапанной головой с 4-мя карбюраторами. А поджигать родным, для 2112 головы модулем зажигания...
Заранее благодарю, за ответы!

sahhard
21.04.2012, 09:21
Голова 2112, в ней датчик фаз(хола), по нему можно сделать синхронизацию?
нет
Или-же лучше поставить маслонасос с кронштейном под ДПКВ, ну и естественно сам ДПКВ?
так и надо делать
Если будете использовать блок MPSZ-ZH-2, модуль зажигания 2112 использовать не получится. Нужна катушка зажигания двухвыводная.

ka-5
22.04.2012, 12:35
в ней датчик фаз(хола), по нему можно сделать синхронизацию?
Только если ещё три репера приколхозить, чтобы за один оборот распредвала было 4 синхроимпульса.
лучше поставить маслонасос с кронштейном под ДПКВ, ну и естественно сам ДПКВ?
Именно. Наилучший и безгемморойный вариант. Шкив коленвала под широкий ремень (инжекторный). Вместо замены маслонасоса можно просто кронштейн под ДПКВ выточить (на форуме есть чертёж).

А поджигать родным, для 2112 головы модулем зажигания...
Чтобы использовать модуль 2112, его нужно курочить, дабы импульсы с МПСЗ-2 шли напрямую на катушки, в обход встроенных в модуль коммутаторов.
Можно, как советует sahhard, просто взять две двухвыводных катушки волговских.
Или одну 4-выводную вазовскую катушку 2111 (выглядит чуть меньше модуля, входной разъём на 3 контакта, используется с январями 7-й версии).

МихаНик
22.04.2012, 23:22
Спасибо! Покурил мукулатуру, понял, что с ДПКВ проще всего...
Вопросы оставшиеся после читок =))):
1. Фактор нагрузки определяется по ДАДу или по ДПДЗ? Или они вместе работают? Можно ли отстроить систему только по ДПДЗ?
2. Как и где в Питере приобресть МПСЗ II??? На сайте не нашёл чё-то... Надо, не особо спешно( голова и карбы ещё в работе), но наступит день и надо будет очень...

sahhard
22.04.2012, 23:24
Можно ли отстроить систему только по ДПДЗ?
да, можно. Работа либо с ДПДЗ, либо с ДАД, одновременно не возможно.
Как и где в Питере приобресть МПСЗ II??? На сайте не нашёл чё-то...
/forum/contact.php
написать письмо Вадиму, ну или указаным там лицам.

cvarc
22.04.2012, 23:31
1. Или ДАД или ДПДЗ. Вместе не работают. Можно только по ДПДЗ.
2. /forum/contact.php
Есть какой-то контакт в Питере. Пиши...

МихаНик
23.04.2012, 01:13
Andy_Spb. Мыло закрыто, Последняя активность: 27.05.2011 20:01 :(

Напишу сюда: icq: 490-941-686 mail: [email protected], может ответят... Если нет тогда ужо Вадиму.
Спасибо ребята! И ещё маленький вопросик: система имеет возможность обучения таблиц зажигания или надо ручками править по логам? Ручки то кривоваты, точнее не кривые просто не связывался с такой системой никогда... Трудно будет разобраться?
ЗЫ. Когда-то долго и упорно пытался постичь Мегасквирт (http://www.megasquirt.info/)(если кто знает такую приблуду), но отсутствие поддержки и документация на пендосском языке очень затрудняло познание. Так и было заброшено это дело...

artint
23.04.2012, 02:21
Andy_Spb. Мыло закрыто, Последняя активность: 27.05.2011 20:01 :(

Напишу сюда: icq: 490-941-686 mail: [email protected], может ответят... Если нет тогда ужо Вадиму.
Спасибо ребята! И ещё маленький вопросик: система имеет возможность обучения таблиц зажигания или надо ручками править по логам? Ручки то кривоваты, точнее не кривые просто не связывался с такой системой никогда... Трудно будет разобраться?
ЗЫ. Когда-то долго и упорно пытался постичь Мегасквирт (http://www.megasquirt.info/)(если кто знает такую приблуду), но отсутствие поддержки и документация на пендосском языке очень затрудняло познание. Так и было заброшено это дело...

мега сквирт сам обучается ... я хз где ты и чего не читал на видео у них для самых умных все разжевано

тут ... ноут ... логи мооооре ... и кривые готовы + если есть руки и голова фикс всех неисправностей по ходу

МихаНик
23.04.2012, 03:32
мега сквирт сам обучается ... я хз где ты и чего не читал на видео у них для самых умных все разжеванода я в курсе что он по ЛЦ или подобному настраивается...От того и спрашивал про МПСЗ...
Как-бэ впрыск не нужен, аппарат карбовый будет, потому МПСЗ проще и лучше мне подойдёт.
тут ... ноут ... логи мооооре ... и кривые готовы + если есть руки и голова фикс всех неисправностей по ходуТерь понятно, ручками....

ka-5
23.04.2012, 08:22
Эх, лежат на полке MegasquirtAVR и ШЛЗ LC-1, только руки всё никак не дойдут заняться вплотную...
Если что, по настройке на русском тут хорошо разжёвано:
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=206086

А впрыск, да на широкополосной лямбде, думается мне, гораздо проще будет настроить, чем несколько карбов заставить синхронно работать.

artint
23.04.2012, 11:21
Терь понятно, ручками....

авто стандарт ? есть много уже готовых наборов кривых начни с них
но все это офф топ ... где истинные мылители ? ... сижу с напильником жду тему :)

МихаНик
24.04.2012, 17:42
Эх, лежат на полке MegasquirtAVR и ШЛЗ LC-1, только руки всё никак не дойдут заняться вплотную...
Если что, по настройке на русском тут хорошо разжёвано:
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=206086

А впрыск, да на широкополосной лямбде, думается мне, гораздо проще будет настроить, чем несколько карбов заставить синхронно работать.

Карбы можно достаточно легко настроить, если умеючи...тем более если они с одной линейки и вакуумные...

Добавлено через 2 минуты 24 секунды
авто стандарт ? Ну как-бы нет... Голова 16-ти клапанная будет, от того и пляски с системой зажигания...Трамблёр то некуда прикрутить будет=)))

BaS
26.04.2012, 11:10
МихаНик,
горизонталки планируешь? :) у меня такая система на 16в. ща азот мучу :) уже заказал с USA

artint
27.04.2012, 11:18
МихаНик,
горизонталки планируешь? :) у меня такая система на 16в. ща азот мучу :) уже заказал с USA

мотор на пару пшиков)) метанол тащит :)

BaS
27.04.2012, 19:16
artint,
это ты где начитался? :) всё будет грамотно сделано - 2-х ступенчатый контроллер + контроллер качества смеси. пшики бывают от корявых рук и костей вместо мозгов.

МихаНик
28.04.2012, 23:46
МихаНик,
горизонталки планируешь? :) у меня такая система на 16в. ща азот мучу :) уже заказал с USAАга, горизонтальные... Если выгорит, то дунуть можно попробовать... Сейчас коллектор разрабатываю и голову готовлю...

Добавлено через 2 минуты 26 секунд
artint,
это ты где начитался? :) всё будет грамотно сделано - 2-х ступенчатый контроллер + контроллер качества смеси. пшики бывают от корявых рук и костей вместо мозгов.+много... Сколько проектов загнулось только из-за корявых рук и голов, которые почитать о элементарных вещах даже почитать не хотят. Не говоря о том, чтоб изучить поглубже...