Просмотр полной версии : Делаем двухканальный коммутатор
DocRostov
14.02.2008, 03:46
/forum/downloads.php?do=file&id=260
Ruso
15.01.2008 в 22:31 Кстати вместо силового транзистора BUZ можно вкорячить наш аналог КТ898А,вместо L497B -наш аналог КР1055ХП1(или 2,или 4-разные заводы)
Ruso
22.01.2008 в 20:17 И ещё ,недавно всё это дело заливал цапонлаком и обнаружил после 2-х недельной эксплуатации несоответствие резистора R13 на печатной плате со схемой - на плате R13(22KoM),а на схеме R13(2.2ком).При прорисовке через копировальную бумагу ,что заметно на схеме и на печатной плате без элементов -нет соединения смотрите между R11 и R13 на печатной плате!!!Больше косяков не наблюдал.Сей девайс работает у меня уже 3 недели.
DocRostov[Удалить]
02.02.2008 в 23:31 А в лэйауте печатки нет у тебя?
Ruso
03.02.2008 в 12:16 Нет. Конструктив платы и схемы взяты из литературы по всем разновидностям коммутаторов и их особенностям.
DocRostov[Удалить]
03.02.2008 в 19:34 Понятно, придётся рисовать.
R15, 16 со звездой подбирал или эти нормально подходят?
Электролиты на 1мкф или это 10?
Ruso
03.02.2008 в 22:02 Те ,что со звездой(для подбора),оставил как есть. Электролиты на 1 мкф. Лично я ставил керамику,её втыкают в современные коммутаторы.
DocRostov[Удалить]
11.02.2008 в 02:02 Ruso,
1.Из чего корпус лепил? Плата влезет в корпус "астровского" 95.3734?
2.На радиорынке подсунули BU941PFZ1, вместо 931го, по даташиту разницы особой нет. Как думаешь можно ли их применить, или менять ехать?
3. Предложили микросхему К1055ХП4, вместо ХП1, сказали эта лучше, я всетаки взял ХП1 в керамике, вот теперь думаю?
Ruso
11.02.2008 в 16:24 Всё это дело было закреплено на радиаторе от старого одноканального коммутатора и закреплено,закрыто и агерметизировано попавшим под руку пластиком, подходящим по размерам.На счет микросхем,до лампочки какие будете ставить:все они идентичны по функциональности- КР1055ХП1("ВЗПП",Воронеж),КР1055ХП2("Кремний",Брян ск) и КР1055ХП4("ОРБИТА",Саранск)-все они полные аналоги L497B(параметры и назначение выводов полностью совпадают),отличаються только заводом-изготовителем.КР-пластмассовый корпус,КС-стеклокерамический корпус,КФ-для поверхностного монтажа(типа SMD).BU941Z/ZP/ZPF1,BU931Z/ZP/ZPF1/RPF1,BU930,а также отечественные КТ898А/А1,КТ8232А2,КТ897А,КТ890 взаимозаменяемы,подойдут...
DocRostov[Удалить]
12.02.2008 в 12:40 Спасибо.
Надо тему создавать по изготовлению коммутаторов.
Denis
12.02.2008 в 18:03 BU941 меньше греются, чем BU931. И BU941ZPF1 в изолированном корпусе
designer
Вчера в 13:20 Вопрос собственно тупой, но....
Описанный 2-хканальник (и иже с ним, видимо другие) работают по фронту и спаду импульса. Помогает им в этом инвертор на входе. С одноканальниками всегда была одна проблема: перегрев с летальным исходом из-за увеличения скважности импульсов. Но здесь же все точно так же!! 2 одноканальника и инвертор. И тот же риск перегрева! То, что микросхема ограничивает время протекания тока - так ведь та же микруха и в одноканальниках.
Просто собрано в одном корпусе?? В этом вся прелесть?
Ruso
Вчера в 20:48 Вариант схемы и платы двухканальника заводские!!!(не мной придуманы) Обсуждать его функциональность глупо и за зря тратить время. Было уже много дискуссий на эту тему.
DocRostov[Удалить]
Сегодня в 02:40 designer, времязадающие кондёры здесь отличаются от одноканальника
Ruso, Если считать что 3й вывод идет на тахометр, то в схеме есть лишняя точка - катоды VD3,4 не должны сидеть на "общем" и их нужно повёрнуть в другую сторону. Параллельно VD2 (ИХМО) нужен электролит.
Потихоньку делаю монтажку в "lay", как сделаю выложу.
[QUOTE=DocRostov]/forum/downloads.php?do=file&id=260
Ruso
11.02.2008 в 16:24 Всё это дело было закреплено на радиаторе от старого одноканального коммутатора и закреплено,закрыто и агерметизировано попавшим под руку пластиком, подходящим по размерам.На счет микросхем,до лампочки какие будете ставить:все они идентичны по функциональности- КР1055ХП1("ВЗПП",Воронеж),КР1055ХП2("Кремний",Брян ск) и КР1055ХП4("ОРБИТА",Саранск)-все они полные аналоги L497B(параметры и назначение выводов полностью совпадают),отличаються только заводом-изготовителем.КР-пластмассовый корпус,КС-стеклокерамический корпус,КФ-для поверхностного монтажа(типа SMD).BU941Z/ZP/ZPF1,BU931Z/ZP/ZPF1/RPF1,BU930,а также отечественные КТ898А/А1,КТ8232А2,КТ897А,КТ890 взаимозаменяемы,подойдут...
12.02.2008 в 18:03 BU941 меньше греются, чем BU931. И BU941ZPF1 в изолированном корпусе
DocRostov[Удалить]
12.02.2008 в 12:40 Спасибо.
Надо тему создавать по изготовлению коммутаторов.
Denis
доброго времени суток
нужен совет знающих людей
в моей системе зажигания стоит транзистор HF8311A
вместе с катушкой зажигания
не могу найти в интернете даташит и хотя бы проводимость
расковыривать транзистор на хочу / залит компаундом/ чтобы определить проводимость
может кто подскажет какая проводимость p-n-p или n-p-n и чем можно заменить этот транзистор
]
В коммутаторе 951.3734 стоят транзисторы КТ8231А1 . На плате коммутатора указны BU941ZP
Случайно заглянул в телевизионную мастерскую там BU 941zpf лежали по 30 р. на базаре за такую цену не найдешь.
DocRostov
15.02.2008, 00:37
Очень много транзисторов перемаркированных, а также некондиция попадается. Я покупал по 80р на радиорынке, похоже перемаркированы, посмотрим как поведут себя. ХПшки по 20рублей.
Случайно заглянул в телевизионную мастерскую там BU 941zpf лежали по 30 р. на базаре за такую цену не найдешь.
Я в магазине "радиодетали" их тоже по 30р брал
В магазине радиодеталей BU 931 z стоят 150р. тоже знают ,что применяются в коммутаторах отсюда и цены.
В магазине радиодеталей BU 931 z стоят 150р. тоже знают ,что применяются в коммутаторах отсюда и цены.
941 меньше греются. Вот только у BU941ZPF1 меня смущает изолированный корпус...
Ставил 898,они так же в изолированном корпусе...главное чтоб термопасту незабывали класть(кт-8,нашу российскую)
DocRostov
16.02.2008, 04:10
Если считать что 3й вывод идет на тахометр, то в схеме есть лишняя точка - катоды VD3,4 не должны сидеть на "общем" и их нужно повёрнуть в другую сторону. Параллельно VD2 (ИХМО) нужен электролит.
с лишней точкой все очевидно, а вот диоды vd3,4 даже на печатке стоят в другую сторону, может я чего не понимаю?
Andy_Spb
16.02.2008, 04:35
941 меньше греются. Вот только у BU941ZPF1 меня смущает изолированный корпус...
А что, лучше два неизолированных коллектора посадить на землю? Читай два выхода на катушки на одну пластину, которая крепиться к корпусу.
Насчёт ориентации диодов.. Сборка по печатке велась.. Надеюсь поправите это дело(в схеме).
А что, лучше два неизолированных коллектора посадить на землю? Читай два выхода на катушки на одну пластину, которая крепиться к корпусу.
Дык в стоке они через термопрокладку установлены, а у этих я имел ввиду теплоотдачу
DocRostov
16.02.2008, 23:28
Ruso, в печатке диоды направлены так же как и в схеме
DocRostov
19.02.2008, 05:37
Дошло, диоды стоят прально.
Сделал плату в layoutе. Плату подгонял под имеющийся у меня корпус от коммутатора, поэтому такие размеры и расположение транзисторов. Заместо 2ВТ R20,21 решил ставить 5Вт керамические и R7 такого же типа. VT1 в пластмассовом корпусе(бывает в металле). Разводку по схеме ещё не проверял, но уже принимаются исправления и критика. Открывать 4ой версией программы.
/forum/downloads.php?do=file&id=273
А не проще изготовить переходник под стандартный Модуль Зажигания? Защита транзисторов там (судя по тому, что обратной связи с контроллером нет) реализована аппаратно. Остаётся только управлять скважностью импульсов при помощи пары ХП-шек.
DocRostov
10.03.2008, 23:04
intar, ну готовой схемы нет. А как у модуля выбор канала происходит?
Насколько помню модуль зажигания всё также состоит из 2-х 497 и пары силовых транзюков. Так что защита транзюков есть. Модуль зажигания это можно так сказать недоделанный двухканальник,т.к отсутствуют в нем времязадающие цепочки. Каналы разнесены в модуле. Разьём модуля 4-х контактный:1- 0(земля),2-управление 1каналом,3-управление 2 каналом,4- (10-15)в.
hosemarkus
11.03.2008, 18:47
Так что защита транзюков есть. Модуль зажигания это можно так сказать недоделанный двухканальник,т.к отсутствуют в нем времязадающие цепочки.
вот и защита недоделанная ;)
есть ограничение по току транзистора, а по времени накопления отсутствует
что чревато перегревом
1868
Вот фотку нашёл, пока вчера схему искал...
А случайно время накопления не ограничивается временем достижения заданного тока выходного транзистора(типа стабилизация накопленной энергии)? Надо даташит L497 посмотреть. И вообще, занимается ли Январь управлением скважностью импульсов?
Добавлено через 34 минуты 36 секунд
Покурил эту статейку: http://www.platan.ru/shem/pdf/avto.pdf Сдаётся мне, что нет в МЗ только элементов схемы управления УОЗ, а нам они зачем??? А вот на 9-м выводе кондёр висит(ограничение времени открытия транзистора).
DocRostov
12.03.2008, 00:59
Спаял плату и воткнул её в корпус от какого-то коммутатора. Вот что получилось
http://i011.radikal.ru/0803/6d/8be347cbaa92.jpg
http://i004.radikal.ru/0803/2c/58aca94469f5.jpg
http://i009.radikal.ru/0803/7f/27a224a110cf.jpg
http://i022.radikal.ru/0803/0e/c1db633c6842.jpg
http://i005.radikal.ru/0803/83/cb0eb660c144.jpg
http://i037.radikal.ru/0803/99/b4e6be09e6ce.jpg
Подал питание, чего-то ХПшки греться начали, ну так - рукой держаться можно. Это нормально?
Градусов 40- 50 ,не больше . Если больше то возможно кондёры врямянки не те заданы. У мня было такое(нагрев за 50) ,когда смд 1 мкф плохо пропаивался.
Подал питание, чего-то ХПшки греться начали, ну так - рукой держаться можно. Это нормально?
А почему нет? Главное не кипят. Ездить пробовал?
hosemarkus
12.03.2008, 10:28
А вот на 9-м выводе кондёр висит(ограничение времени открытия транзистора).
на 9-м защита MAX CONDUCTION TIME, плавно отключающая выходной каскад через ~1 сек
А случайно время накопления не ограничивается временем достижения заданного тока выходного транзистора(типа стабилизация накопленной энергии)?
ограничивается ток выходного каскада путем перевода транзюка в активный режим - читай режим кипятильника ;)
все остальное рулит блок управления, и УОЗ, и скважность
а временные параметры, урезанные в МЗ, определяются 10, 11 ногами, DWELL CONTROL TIMER, DWELL CONTROL
DocRostov
13.03.2008, 03:55
Кондёры все проверял, перед пайкой, 1мкф вообще танталовые. Нет, ещё не ездил, сейчас косу и кронштейн от МЗ переделываю под катушку. Как бы на столе коммутатор проверить? Генератор и осцил имеется.
Добавлено через 7 минут 15 секунд
Почитал статейку про заводскую МПСЗ. У контроллера МС 2713-02 был такой выход "сигнал зажигания" (или "момент зажигания").
Сигнал "момент зажигания" имеет угловую длительность импульсов 120гр. по КВ. Момент искрообразования определяется срезом импульса(переходом с высокого уровня на низкий).
Получается этот контроллер рулил временем накопления?
Если это так, то чтоже происходит когда мы просто подаём 12В на 6ю ногу коммутатора?
hosemarkus
13.03.2008, 10:00
Если это так, то чтоже происходит когда мы просто подаём 12В на 6ю ногу коммутатора?
сдается мне, что такая фигня была в 42.3734, но схемотехнику сего чуда нарыть до сих пор не удалось
DocRostov
13.03.2008, 10:06
в схеме 6420.3734 он тоже есть если точку убрать
http://i042.radikal.ru/0803/8b/43fc4dac6895.jpg
hosemarkus
13.03.2008, 10:18
Зато в 951.3734 она висит в воздухе ;)
Вскрытие показало, что выбор канала в нем (6-я нога) висит в воздухе
Добавлено через 3 минуты 17 секунд
к тому же
3 POWER SUPPLY Supply Voltage Input. An internal 7.5 V (typ) zener zener limits the voltage
at this pin. The external resistor R5 limits the current through the zener for
high supply voltages.
такое ощущение, что в МС.... банально включаются L497 на определенное время, потом вырубаются
DocRostov
13.03.2008, 10:35
это хорошо если так:)
hosemarkus
13.03.2008, 11:01
это хорошо если так
в любом случае номиналы С10 и С11 вполне подходящие для нашего режима работы, ИМХО
designer
19.03.2008, 18:59
Не закончил? Разводка возле разъема непонятна. Или плата двухсторонняя? И от фотки отличается сильно..
Это не в качестве упрека. Просто стоит заморачиваться доделывать или есть готовый рабочий вариант?
DocRostov
19.03.2008, 22:25
designer,сейчас качал свой файл, совсем не то собирался выложить, бред какой-то. Попробую другой загрузить
Теперь качай.
Блин, столько скачиваний и никто не отписал, насчет файла(((
Всё_ таки интересно : Как работает,на вх.5 сигнал "0" VT1 закрывается ДА2 получает сигнал
прямо на свой вход"Hall-Effect_Input" и должен пройти импульс зажигания на катушку 1 (VT3),
С4 заряжен через R5, ежели МПСЗ выдаст на вх5 "1" ,то VT1 закоротит С4 и запустится уже ДА1,
но как тут синхронность искр 1-4 цилиндр,2-3, если бы с МПСЗ приходил какой-нибудь доопределяющий сигнал (там портов хватает) моно было бы на обычных коммутаторах лепить!
Может я ошибаюсь
принципиальные схемы и печатные платы коммутатора 42.3734. Размер плат 80*107 мм.
принципиальные схемы и печатные платы коммутатора 42.3734. Размер плат 80*107 мм.
Это все реально работает? На таком коммутаторе ктонибудь ездит? Можно изготавливать, или лучше мастырить6420.3734?
Можно изготавливать, или лучше мастырить6420.3734
наверное лучше все-таки мастырить 6420.3734
Это все реально работает? На таком коммутаторе ктонибудь ездит? Можно изготавливать, или лучше мастырить6420.3734?
Это старый коммутатор, предшественник 6420,3734
Valentin_ua
27.04.2008, 22:56
Всё_ таки интересно : Как работает...
...
если бы с МПСЗ приходил какой-нибудь доопределяющий сигнал (там портов хватает) моно было бы на обычных коммутаторах лепить!
Может я ошибаюсь
Прошу просветить, а что мешает на одноканальных лепить?
Отсуцтвие VT1 и R4 что ли? Так их прямо в разьеме притулить можно.
И на счет доопределяющего сигнала не понял, вроде все просто, фронт из МПСЗ одна искра, тыл - другая.
Если не прав - поправте, схему смотрю впервые, пытаюсь в своем двухканальнике заводской брак найти, возбуждается канал который инвертирован какраз?....
Дело в том ,что одноканальник реагирует на активный "0",то есть на низкий уровень сигнала.
Соотношение "низкого" уровня к высокому ,примерно 1:3 ,это я проверил экспериментально! На работающем МПСЗ с ДПКВ.Первый "0" на 1 цилиндр,2-на 3, 3-на четвёртый и 4 на 2. Мы объединяем 1-4цилиндры на 1коммутаторе,а 2-3на другом. МПСЗ не"понимает" на какой коммутатор подавать их,он их просто выдаёт в последовательности излож. выше
Доопределять сигнал просто JK- триггером и затем инверсию и логические операции на И-НЕ
Можно програмно я делал то и то
Valentin_ua
28.04.2008, 01:11
Дело в том ,что одноканальник реагирует на активный "0",то есть на низкий уровень сигнала....
Так и 2х канальник так же, согласно схемы опубликованной выше, в нем еденичка через R6 на входе, пока он в воздухе.
... МПСЗ не"понимает" на какой коммутатор подавать их,он их просто выдаёт в последовательности излож. выше
Доопределять сигнал просто JK- триггером и затем инверсию и логические операции на И-НЕ
Можно програмно я делал то и то
Мы немного о разном похоже, я не о том как с помощью МПСЗ упрправлять двумя коммутаторами, а о том как с помощью двух одноканальных и инвертора сгородить аналог двухканального.
Прошу просветить, а что мешает на одноканальных лепить?
Тайминги. Частота следования сигнала в два раза реже. Мутатор может сильно греться и выходить из строя. 0529.3734, судя по паспорту, может работать от 20 оборотов.
И на счет доопределяющего сигнала не понял, вроде все просто, фронт из МПСЗ одна искра, тыл - другая. Если не прав - поправте,
все верно
схему смотрю впервые, пытаюсь в своем двухканальнике заводской брак найти, возбуждается канал который инвертирован какраз?....
осцилографом глянь сигнал на входе и выходе инвертора
Тайминги. Частота следования сигнала в два раза реже. Мутатор может сильно греться и выходить из строя. 0529.3734, судя по паспорту, может работать от 20 оборотов.
все верно
осцилографом глянь сигнал на входе и выходе инвертора
может то он может но сволочь сгорает даже в одноканальном режиме при длительных оборотах 500-600. и там не l497 а толи пик толи 4*ОУ - поэтому в топку.
у меня не греется даже при самых низких оборотах: Выдерживается скважность 1/3 то есть 1ед.периода работает а 3 отдыхает. Смотрел осцилографом лично
Добавлено через 10 минут 9 секунд
При помощи инвертора не получится
При помощи инвертора не получится
Это почему не получится? Глянь схему двухканальника, там инвертор на транзисторе стоит.
А почему не будет работать прилагаю в собственноручно снятых осцилограммах.
Рис1 Это выход МПСЗ с ДПКВ, кстати,на ДХ такая же кривая
Рис2 Это уже с инверсией и там видно ,что время-положение изменяется см.рис1
потому что 0529.3734 работают по "0"
А почему не будет работать прилагаю в собственноручно снятых осцилограммах.
Рис1 Это выход МПСЗ с ДПКВ, кстати,на ДХ такая же кривая
А ты, случаем, прошивку под ДПКВ не забыл залить? Если я ничего не путаю, то один канал у двухканальника работает по фронту, второй по спаду, соответственно осцилограмма должна быть вот такой /--\__/--\__/--\
Применительно к коммутатору при замыкании на массу один канал, при размыкании другой.
я заказывал под ДПКВ,а прошивка ж зашита в сам PIC ,значит надо вскрывать МПСЗ? Пограмматор есть! Только ДПКВ.HEX нет!
я заказывал под ДПКВ,а прошивка ж зашита в сам PIC ,значит надо вскрывать МПСЗ? Пограмматор есть! Только ДПКВ.HEX нет!
минутку.... чего ты заказывал под ДПКВ?
НИЧЕГО вскрывать не надо... А надо сначала инструкцию почитать, как программируется МПСЗ и заливаются прошивки!!!
Хм!...А что БК никак нельзя использовать в записи прошивок?
Хм!...А что БК никак нельзя использовать в записи прошивок?
БК используется для отображения инфы, смены набора кривых, наклона ДАД, ЭПХХ и как октан-корректор. А для смены прошивки нужен комп и программа управления. программатор нужен только для смены прошивки в БК и только тем, у кого старая версия БК. Читай инструкцию.
P.S. У тебя есть бк? Посмотри, что показывает мпсз при включении, 7.15 (ДХ) или 1.1 (ДПКВ)
Хм!...А что БК никак нельзя использовать в записи прошивок?
а ты саму прошивку в БК надиктовывать чтли будешь? Или у БК выход в интернет есть, или дисковод?
Инструкцию то дочитал до места, где прошивка блока? Сами прошивки лежат в разделе файлы, скачивай, подключай МПСЗ к компу и заливай что нужно...
Valentin_ua
06.05.2008, 02:52
Вопрос.
У кого как греется коммутатор (у меня 84.3734),
И греется так что канифоль на нем плавиться.
И от перегрева потом и возбуждаться начинает, из режимов все выходит:shok:
Катушки 406.3705, сопротивление мерял, примерно 0.5 Ома.
Чё делать?...
Вопрос.У кого как греется коммутатор (у меня 84.3734),
Ком 951.3734 и 133-3774-03 не греются, чуть тепленькие.
Чё делать?... Может другой поставить?
Valentin_ua
06.05.2008, 09:09
Может другой поставить?
Да... Есть желание выбросить в окно этот 2хканальник, хоть он единственный в городе.
Да схема то, у всех одинакова...
Если вручную замыкать и розмыкать вход ком. то соответствующяя катушка находится в течении 2 секунд под напряжением, после подачи импульса, так и должно быть?
Если вручную замыкать и розмыкать вход ком. то соответствующяя катушка находится в течении 2 секунд под напряжением, после подачи импульса, так и должно быть?
да. Это защита от перегрева катушки...
Valentin_ua
06.05.2008, 09:30
Тогда получается, что все время одна из катушек находится под напряжением.
Т.е. пришел фронт - открылся один канал, пришел тыл импульса на входе - другой.
А я думал, что длительность импульса маленькая.
А выходит что через коммутатор все время течет ток к.з., только каналы чередуются.
Как же ему не греться?
Может на высокой частоте переключений индуктивность "поможет", а в настольном варианте...
Тогда получается, что все время одна из катушек находится под напряжением. Т.е. пришел фронт - открылся один канал, пришел тыл импульса на входе - другой. А я думал, что длительность импульса маленькая. А выходит что через коммутатор все время течет ток к.з., только каналы чередуются. Как же ему не греться?
ну во первых ток ограничивает сам коммутатор, посему на катушке то не 12В ессно.
Может на высокой частоте переключений индуктивность "поможет", а в настольном варианте...
так он у тя в настольном варианте грееца? хе-хе.... у него же минимальная частота 600 оборотов... ниже - транзисторы будут переходить в режим ограничения тока, соотв. и греться. А если еще ниже, то транзисторы совсем закрываются, чтобы самим не сгореть и катушку не спалить (твои 2 секунды).
PS - покури мануал по микросхеме L497 - сразу все станет ясно.
Да... Есть желание выбросить в окно этот 2хканальник, хоть он единственный в городе.
Ну выпиши по почте http://www.12v.ru/site.xp/050053048124.html
запас карман не тянет (с) :)
Работал по инструкции (Приложение С) Прошил dpkv_1.9011.bin, но после воще не заводится.
Help!
Добавлено через 4 минуты 2 секунды
Пишет БК "МPSZ_ZH V1.7 "НЕТ связи с МПСЗ"
Прошил dpkv_1.9011.bin
такого файла я не выкладывал.... Так какую именно все таки зашил то?
Взял из раздела файлов на dpkv и прошил dpkv1.0_1.9011bin по REAd ME
1-катшка,трамплёр
Но после этой процедуры БК пишет:
"БК-v7.1
Нет связи с MPSZ" и кроме того перестало заводится
Работал по инструкции (Приложение С) Прошил dpkv_1.9011.bin, но после воще не заводится.
---------цитата---------
dpkvX.X_2.9011.bin
Для работы с двумя катушками и двухканальным коммутатором и блоков выпущенных после 1.08.2006 со встроенной поддержкой ДПКВ. Канал детонации на HIP9011
dpkvX.X_1.9011.bin
Для работы с одной катушкой, бегунком и штатным коммутатором и блоков выпущенных после 1.08.2006 со встроенной поддержкой ДПКВ. Канал детонации на HIP9011
---------цитата---------
Какая именно?
Пишет БК "МPSZ_ZH V1.7 "НЕТ связи с МПСЗ"
БК подключен? Питание на мпсз есть?
БК подключен кабель проверял (тем же кабелем и прошивал)
прошивка 2 ---dpkvX.X_1.9011.bin
Взял из раздела файлов на dpkv и прошил dpkv1.0_1.9011bin по REAd ME
любитель ретро??? ;)
советую прошить 1.1 и все заработает. 1.0 - старая версия, на новых блоках работать НЕ БУДЕТ.
Да всё ОК! Спасибо
Тепреь проверяй с двумя комами и инвертором. Только прошивку не забудь залить под две катушки :)
Беда снова! Холостые пропали на этой версии
Беда снова! Холостые пропали на этой версии
Кривые залиты? Залей на всякий пожарный :)
A где взятьэти кривые? И заливать их также мурзилка пп.С?
A где взятьэти кривые? И заливать их также мурзилка пп.С?
/forum/downloads.php?do=cat&id=5
смотри под свой движок
Холостые пропали на этой версии
постарайся излагать проблему не так односложно. Что значит пропали холостые? У меня например первая мысль - засорился клапан ХХ в карбюраторе.
Я ездил на кривой "21083-динамическая" машина тянула супер,холостые были в норме:машина не глохла.После заливки dpkv 1.1_1.9011 bin машина завелась ,и я на радостях ,подумал ,что всё ОК ан нет: при езде по городу в пробках, пропали холостые обороты, машина заглохла посреди проезжей части. Перешел на старый вариант с БСЗ с ДХ. Машина завелась и смог доехать до гаража.
Заметил, что сейчас на МПСЗ моя кривая сильно тупит.
Вот такие проблемы.
во первых. Залей кривые свежие, в которых есть кривая ХХ. (у тебя ее как я понял не было, т.к. версия старая была). Бери отседа - /forum/downloads.php?do=file&id=95
во вторых - выключи (если включена) коррекцию по ДД
в третьих - выстави все октан-корректоры в 0
пока вроде все.
Добавлено через 1 минуту 15 секунд
Я ездил на кривой "21083-динамическая" машина тянула супер,холостые были в норме:машина не глохла.После заливки dpkv 1.1_1.9011 bin машина завелась ,и я на радостях ,подумал ,что всё ОК ан нет:
а я не понял.... а до этого какая прошивка была в МПСЗ??? с какой целью новую то стал заливать?
а я не понял.... а до этого какая прошивка была в МПСЗ??? с какой целью новую то стал заливать?
Паш, совсем заработался? :) Сам же ему написал
любитель ретро??? ;)
советую прошить 1.1 и все заработает. 1.0 - старая версия, на новых блоках работать НЕ БУДЕТ.
Паш, совсем заработался? Сам же ему написал
нииии... эт ты заработался.. Он ПРОШИЛ версию 1.0 зачем то, и у него работать перестало... И я тогда сказал чтобы шил 1.1. А вот зачем он 1.0 шил, и чего до этого у него было - пока покрыто мраком тайны ;)
И я тогда сказал чтобы шил 1.1. после чего у него пропал ХХ :)
А вот зачем он 1.0 шил, и чего до этого у него было - пока покрыто мраком тайны ;) вот-вот :)
Valentin_ua
07.05.2008, 18:42
Предлагаю поговорить по теме:)
Хочу попробовать с двух одноканальников сгородить аналог 2х канального, если не получиться оставлю одноканальник + трамблер.
Исхожу из того чего валом у нас на рынках.
Но не знаю какой лучше, т.к. не нашел ни их схем, ни осциллограм их работы.
КОММУТАТОР ЭЛЕКТРОННЫЙ 0529.3734 (http://www.vtnauto.com/ru/0529.html)
является функциональным аналогом электронного коммутатора 76.3734 (МЗАТЭ-2, г. Москва).
разработанный с использованием
современного быстродействующего IGBT транзистора,
разработан специально для возможности установки на автомобили
с электрическими цепями низкого качества
КОММУТАТОР ЭЛЕКТРОННЫЙ 0729.3734 (http://www.vtnauto.com/ru/0729.html#techdata)
является функциональным аналогом коммутатора BOSCH 0227100139.
разработанный с использованием современного быстродействующего IGBT транзистора,
коммутатор повышенной экономичности,
рекомендован для установки на автомобили зарубежного производства.
Что брать?
0529.3734 работает от 20 оборотов. Можешь с ним попробовать. Через инвертор второй включай и потом отпишись. Только не забудь прошить двухкатушечную
Valentin_ua
08.05.2008, 10:19
Что бы инвертор включить хотелось бы знать, что там они на 5 ногу L497 (если она там есть) нацепляли? В 2х канальнике например R5,С4 или (R6, С5)...
Хоть приблизительно знать бы, на чем они собраны...
Добавлено через 13 часов 5 минут 15 секунд
Ни кто не в курсе, что ли?
Вот смотрю на вскрытый одноканальник.5 нога L497, резистор 3и5 ноги,конд 1 и5 ноги.(сопрот и ёмкость сейчас замерить не могу приборов под рукой нет,только вечером).
Valentin_ua
08.05.2008, 16:22
Видать стандартные, как и у 2х канальника, по схеме выше.
Я сегодня дедовский нарыл 3620, с надписью "сделано в СССР", микросхема в нем L497, и транзистор тоже не наш аналог.
Подключил на выхд МПСЗ вместо 2хканальника (комутация соотв.), нагрузил катушкой и свечами (т.е. они рядом искрили, а работало все от штатной системы)...
И результат оказался тот же, все работает но взять в руки коммутатор через 10 мин. не возможно, холостые 1000 об.
Т.е коммутаторы выходит, все исправны, только вот как в таком температурном режиме они могут надежно работать для меня теперь загадка...:(
И результат оказался тот же, все работает но взять в руки коммутатор через 10 мин. не возможно, холостые 1000 об.
Т.е коммутаторы выходит, все исправны, только вот как в таком температурном режиме они могут надежно работать для меня теперь загадка...:(
нужно конденсаторы менять, для изменения таймингов. Тогда греться не будут. Какой и на что hosemarkus уже писал. В поиске поищи
Valentin_ua
09.05.2008, 13:15
Купил вчера 0729.3734, проверил в работе. Значит, в не закрепленном состоянии, коммутатор греется примерно до 60 град., в руке держишь без напряга. Т.е. если установить температура будет еще ниже.
Осталось дело за инвертором.
На упаковке, написано: "Выполнен на современном микропроцессоре", больше ничего интересного.
Огромная просьба к Денису проследить цепочку элементов от 3 вывода (от ключа) микросхем в 951 коммутаторе. Насколько помню у тебя их с запасом. Что то мне не нравиться их запитка в 6420.
Всем добрый вечер.Кто-нибудь собрал(спаял) двухканальник 6420 сам?
Наступила жара и пошло,вернее полетело(ли) хп4. Горят как порох. За неделю 3 раза вылетали от обильного перегрева. Сегодня ещё раз пересматривал схемы коммутаторов различных изготовителей одноканальных и пришел к выводу о добавлении дополнительно цепочки из стабилитрона и резистора ,так как внутренний стабилитрон на 7.5В в L497 приводит к её перегреву. Или же как вариант питание микросхем,что берется через резюки R2,R3 перенести на 6 вывод коммутатора. Убрать соединение отмеченное жирной точкой на схеме,убрать соединение R1-R3 и посадить освободившийся конец R1 на 4 вывод коммутатора. Вот и всё.
Огромная просьба к Денису проследить цепочку элементов от 3 вывода (от ключа) микросхем в 951 коммутаторе. Насколько помню у тебя их с запасом. Что то мне не нравиться их запитка в 6420.
Вечером гляну
Добавлено через 42 секунды
Всем добрый вечер.Кто-нибудь собрал(спаял) двухканальник 6420 сам?
Собирали, тема так и называется.
У меня вопрос по теме "Делаем двухканальный коммутатор"
на сколько я понял Вы переделываете одноканальный=> в двухканальный
У меня вопрос по теме "Делаем двухканальный коммутатор"
на сколько я понял Вы переделываете одноканальный=> в двухканальный
Нет, он сразу собирал двухканальный.
Добавлено через 45 минут 52 секунды
Огромная просьба к Денису проследить цепочку элементов от 3 вывода (от ключа) микросхем в 951 коммутаторе. Насколько помню у тебя их с запасом. Что то мне не нравиться их запитка в 6420.
3 вывод обоих ХП4 идёт на массу, если не ошибаюсь. Второй вывод разъёма коммуатора масса?
Странно..:(. Шифруют или маскируют небось разводку.
Странно..:(. Шифруют или маскируют небось разводку.
плата двухсторонняя, с обратной стороны только широкие дорожки под мощные сопротивления.
Я бы фотку выложил, но сколько не пытался, фокус не получается с близкого расстояния, даже в режиме макросъемки или засветка сильная. Прикрытая пальцем выспышка даёт фото с красным оттенком. :) Как вариант, узнаю у коллеги, сможет его фотик делать снимок с близкого расстояния или нет. Так что подожди.
hosemarkus
28.05.2008, 14:20
при визуальном сравнении включения 1055Хп4 и L497 у меня лично возникло подозрение,
что ХП4 полный аналог L497 по ногам, только ей по краям приделали лишние для маскировки
т.е.:
ХП4 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
497 _ 1 2 3 4 5 6 7 8 __ ___ 9 10 11 12 13 14 15 16 __
ЗЫ ИМХО :pardon:
Вот, снимок платы коммутатора 951.3734
Можно с ним чёнить сделать шоб искры при подаче напряжения не было?
Можно с ним чёнить сделать шоб искры при подаче напряжения не было?
поменять на 133.3774-03
Сегодня ещё раз пересматривал схемы коммутаторов различных изготовителей одноканальных и пришел к выводу о добавлении дополнительно цепочки из стабилитрона и резистора ,так как внутренний стабилитрон на 7.5В в L497 приводит к её перегреву. Или же как вариант питание микросхем,что берется через резюки R2,R3 перенести на 6 вывод коммутатора. Убрать соединение отмеченное жирной точкой на схеме,убрать соединение R1-R3 и посадить освободившийся конец R1 на 4 вывод коммутатора. Вот и всё.
Еще раз повторюсь.Хе-хе.Обошолся одним надрезом и одной перемычкой. Полёт нормальный..:)
У меня пара вопросов есть по двухканальному коммутатору.
1. Какой канал по фронту срабатывает, какой по спаду?
2. В какой момент должна проскакивать искра? В момент переключения сигнала, либо в момент переключения + время накопления энергии?
3. Как-то в прошивке МПСЗ корректируется время накопления энергии в катушке (переключение может происходить чуть раньше, чтобы энергия успела накопиться, если допускается задержка искры после переключения)?
hosemarkus
09.01.2009, 14:52
2. В какой момент должна проскакивать искра?
искра проскакивает в момент перепада сигнала, накоплением заведует мутатор
3. Как-то в прошивке МПСЗ корректируется время накопления энергии в катушке
никак, см. ответ на 2-й вопрос
ЗЫ по первому вопросу - склероз :pardon:
DocRostov
09.01.2009, 16:30
По спаду 7я нога, по фронту 1я нога коммутатора.
Спасиб, так и думал, придется напрягать микроконтроллер для расчета момента начала накопления энергии.. :)
Макс [2410]
21.02.2009, 17:01
какая схема+печатная плата для двухканального коммутатора актуальна?
Добавлено через 18 часов 41 минуту 55 секунд
ещё вопрос... выходов на катушки у двухканального коммутатора два.
а "вход управления" один? или на каждый канал свой вход?
з.ы. так есть печатка-то актуальная на данный момент или нет?
Вход один.
Фронт импульса - одна катушка, тыл - вторая.
DocRostov
22.02.2009, 15:11
]какая схема+печатная плата для двухканального коммутатора актуальна?
я выкладывал в Sprint Layout, её я делал под конкретный корпус, можешь использовать её - на столе коммутатор заработал. Есть ещё скан, можешь по этой печатке сделать. Всё есть в "файлы".
Макс [2410]
22.02.2009, 15:52
DocRostov, а все элементы на вашей плате такие же как здесь? /forum/downloads.php?do=file&id=260
DocRostov
23.02.2009, 01:57
Фотка готовой платы где-то в начале топа. Резисторы 2Вт заменены на 5Вт керамику, транзисторы BU941 в пластмассовом корпусе.
Подскажите какие элементы обвеса 1055ХП... и L497 (желательно номиналы с каких на какие) нужно изменить в одноканальном коммутаторе, чтоб он правильно заработал под скважность сигнала для двухканального.
Я МПЗС с ДПКВ на Оку ставлю потому двухканальный не нужен, но нужно сделать чтоб одноканальный не перегревался.
Так, уже сам нашел инфу, спрошу только правильную ли нашел?
Вот:
11ноге L497 нужно заменить конденсатор 0,1мкф на 0,22мкф резистор на 12 ноге 68ком на 82ком.
Для запуска МПСЗ достал родной коммутатор, который стоял с завода, КЭ1.3734. Он разборный, элементы обычные, не планарные, поэтому с модификацией проблем не возникло. Только не оказалось у меня нужных номиналов деталей, поэтому подпаял в параллель конденсатор на 0.1мкф и последовательно резистор 12кОм, т.е. получилось не 0,22мкф и 82кОм, а 0,2мкф и 80кОм. Думаю оно и лучше - эти номинал расчитаны на обороты от 600, а у меня они ниже 1000 не будут, при этом на высоких оборотах энергия накопления должна быть выше.
МПСЗ была удачно запущена, сейчас разбираюсь с формированием кривой УОЗ. Коммутатор не греется.
В дальнейшем хочу перейти на коммутатор "Астро" 95.3734, так же его доработав.
дальнейшем хочу перейти на коммутатор "Астро" 95.3734
Точнее 951.3734?
Точнее 951.3734?
Нет, 95-й. Двухканальник в Оке не нужен.
DocRostov
23.03.2009, 16:51
ИМХО, коммутатор VTN лучшее решение из одноканальников.
ИМХО, коммутатор VTN лучшее решение из одноканальников.
А теперь расскажи как в нем изменить тайминги, чтоб он не переходил в активный режим со скважностью 2. Я с удовольствием переделаю и буду его юзать.